Site Yönetimi : İstek, Eleştiri Ve Beklentiler(iniz/imiz)

Çevrimdışı sudee

  • Yönetim Ekibi
  • *****
  • 7.534
  • 14.535
  • 7.534
  • 14.535
17 May 2007 00:59:14
Değerli Öğretmen Arkadaşlarımız;

Özellikle son günlerde yaşanan olaylara bakınca, sizin ve yönetim olarak bizlerin, istek, eleştiri ve beklentilerimizi paylaşabileceğimiz böyle bir başlığa ihtiyacımız olduğuna karar verdik.

Yönetim ekibine olan isteklerinizi, düşüncelerinizi ve eleştirilerinizi bu başlıkta dile getirebilirsiniz.

Bizim sizlerden beklentimiz; sitemizle bütünleşmiş olan " Hoşgörü, paylaşım ve fikirlere tahammül insiyatifi " özelliklerine gölge düşürecek davranışlar sergilememeniz.Bunun bir beklenti olduğunun altını da özellikle çizmek istiyorum. Bu huzurlu aile ortamının bozulmaması şüphesiz tüm arkadaşlarımızın isteği ve biz de bu ortamın bozulmaması için elimizden geleni yapıyoruz...

Üzüldüğüm bir noktayı belirtmeden geçemeyeceğim ama :

Arkadaşlar, " eğitimhane ailesine " gün geçtikçe yeni arkadaşlarımız katılıyor ve herkesin aynı fikirde olmayacağı, aynı şeyleri savunmayacağı bir gerçek.Farklı görüşler savunulurken, eleştirilerin sınıları bazen zorlanabiliyor ve karşımızdakilerin kalplerini kırılması çok da önemli olmuyor sanırım.

Ve her ne olursa, ortada bir günah keçisi arandığında, suçlanan " yönetim ekibi " oluyor.Buna itiraz edenler olabilir belki ama bizim gördüğümüz, en azından bize yansıyan durum bu. :(

Yönetim ekibinde bulunan arkadaşlarımız adına, bizim bazı özelliklerimiz hakkında hatırlatma yapma ihtiyacı hissettim bu yüzden ( Her zaman ki gibi anlayışınıza sığınarak yapıyorum bunu) :

Yönetim ekibinde bulunan arkadaşlarımız da birer insan; onlar da birer kalp taşıyor. Yaşananlara,  belki de en çok onlar üzülüyor...

Sonra; hoşgörürsünüz ki, her insan gibi onların da bir sabır noktası var.Bazen, bu sabır noktasının olup olmadıkları, bazı arkadaşlarımız tarafından  test ediliyor ve biz bu sınırı aşmamaya, gönülleri kırmamaya gayret ediyoruz.Eğer, yapmışsak da yine anlayışınıza sığınıyoruz :Çünkü, biz de insanız...Her zaman olduğu gibi, bundan sonra da sizlerin de yardımları ve hoşgörünüzle, hep birlikte bu hoşgörü ortamını korumak için elimizden geleni yapacağız....

Arkadaşlar özetle, her sorunda günah keçisi olarak " yönetim ekibinin " seçilmesi beni oldukça üzüyor.İnanın, bu ortam bozulmasın; paylaşımlar hoşgörü içerisinde devam etsin diye elimizden geleni yapıyoruz ama yaklaşık 35 bin aktif üyeye sahip bir siteyiz ve herkesten  aynı düşünceleri paylaşmalarını bekleyemeyiz.

Tabi ki farklı sesler çıkacak.Ama, önemli olan karşımızdaki kişinin fikirlerine saygı duyup, eleştirilerimizi yıkıcı olarak değil de yapıcı yönde yapmamız.Belki, burada kimse birbirini tanımıyor ama bu kimsenin kalbini kırma lüksünü vermez bize.Ve bize yönelik eleştirilerinizi yaparken, bizim elimizde "sihirli değnek " olmadığını da tekrar hatırlatmak istiyorum.Anlayış olduğu sürece zaten, kimsenin müdahele etmesine gerek kalmadan, anlaşabiliriz diye düşünüyorum.

Bu kadar söz " Sizlerin anlayış ve paylaşıma açık yüreğinizle, huzurlu ortamımızı  devam ettirmek "  içindi...

Anlayışınız için şimdiden teşekkür ediyor ; sitemize huzur dolu günler diliyorum...

Çevrimdışı dehliz

  • Bilge Meclis Üyesi
  • *****
  • 7.715
  • 29.501
  • Müdür Yardımcısı
  • 7.715
  • 29.501
  • Müdür Yardımcısı
# 17 May 2007 01:09:39
Sudee öğretmenimin bütün görüşlerine katılıyorum.Şunu da eklemek istiyorum.Eğitimhane de üye olanların büyük bir çoğunluğu öğretmen yani meslektaşız.Biribirimize karşı hitap ederken dikkat etmemiz gerektiğine inanıyorum.Burada yeni başlayan bir öğretmen  de var emkliliği gelimiş öğretmenlerimiz hatta öğretmen adayı ve emekli olan öğretmenlerimiz de var.Sonuçta hepimiz bir eğitimciyiz.Bir eğitimciye yakışanda saygıdır anlayışdır.Yönetim ekibi hakkndaki bütün görüşlerinizi şahsi veya bütünüyle olumlu veya olumsuz olarak burada belirtmenizi rica ediyorum.Yönetim ekibi olarak bütün olumlu veya olumsuz eleştirileri dikkate alacağımızdan emin olmanızı istiyorum.Daha güzel bir paylaşım ortamı için Eğitimhane'de her gün görüşmek dileğiyle.Saygılarımla

Çevrimdışı haszom13

  • Uzman Üye
  • *****
  • 210
  • 175
  • 210
  • 175
# 17 May 2007 01:17:05
sudee Hocam , size aynen katılıyorum. Öncelikle kendi adıma bu konuda daha duyarlı olacağımı bildirerek ,tüm arkadaşların da sitemizin aile ortamını bozmamaya özen göstereceğini ve anlayışlı davranacağını ümit ediyorum.Saygılarımla.

Çevrimdışı habitat

  • Uzman Üye
  • *****
  • 2.007
  • 1.986
  • 2.007
  • 1.986
# 17 May 2007 01:22:19
Sudee Hocam. Çok güzel ifade etmişsiniz. Aynı duygu ve düşüncelere ortak olduğumu belirtiyor ve size teşekkür ediyorum.

Çok değerli öğretmen arkadaşlarım. Bu siteyi eskiden beri takip edenler çok iyi bilir. Bana ve diğer arkadaşlara Murat Hoca tarafından yönetim ekibi olarak görev verilmeden önce de buradaydık. Bu sitenin güzelliği, verdiği huzur ve paylaşımların samimiyeti bu siteye bizleri bağlamıştı. Sizlerin de aynı düşünceleri paylaştığınız kanısındayım. Elimizden geldiği kadar sorulan sorulara en kısa sürede cevap bulmak için, yardıma ihtiyacı olan arkadaşlara çabucak yardım etmek için, elimizde, kalbimizde, beynimizde olanları sizlerle paylaşmak için çaba gösteriyoruz.

Zaten sitedeki tüm arkadaşların da ortak amaçları bu olsa gerek. Bir olup, birlik olup en güzele ulaşmak... Bu amaç doğrultusunda az ya da çok kim çalışmışsa hepsine teşekkür ediyorum. Allah razı olsun.

Yazdılarımızla, paylaştıklarımızla ve koyduğumuz tavırlarla da bir kişini bile kalbini kırdıysak ben kendi adıma özür diliyorum. Haklarını helal etmelerini dilerim.

Hiçbir zaman kişisel bir beklentimiz, kendimizi tatmin etme vb. kısır duygular içerisine girdiğimizi düşünmüyorum. Bu noktadaki eleştirilere de açığız.

Sonuç olarak bizlerin sizleri anlama çabalarına karşılık, sizlerin de bizleri anlama noktasında gereken özeni göstereceğinizi ümit ediyor hepinize mutlu, huzurlu günler diliyorum.

Çevrimdışı tekbaba

  • Uzman Üye
  • *****
  • 1.514
  • 499
  • 1.514
  • 499
# 17 May 2007 01:44:13
[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]
Değerli Öğretmen Arkadaşlarımız;

Özellikle son günlerde yaşanan olaylara bakınca, sizin ve yönetim olarak bizlerin, istek, eleştiri ve beklentilerimizi paylaşabileceğimiz böyle bir başlığa ihtiyacımız olduğuna karar verdik.

Yönetim ekibine olan isteklerinizi, düşüncelerinizi ve eleştirilerinizi bu başlıkta dile getirebilirsiniz.

Bizim sizlerden beklentimiz; sitemizle bütünleşmiş olan " Hoşgörü, paylaşım ve fikirlere tahammül insiyatifi " özelliklerine gölge düşürecek davranışlar sergilememeniz.Bunun bir beklenti olduğunun altını da özellikle çizmek istiyorum. Bu huzurlu aile ortamının bozulmaması şüphesiz tüm arkadaşlarımızın isteği ve biz de bu ortamın bozulmaması için elimizden geleni yapıyoruz...

Üzüldüğüm bir noktayı belirtmeden geçemeyeceğim ama :

Arkadaşlar, " eğitimhane ailesine " gün geçtikçe yeni arkadaşlarımız katılıyor ve herkesin aynı fikirde olmayacağı, aynı şeyleri savunmayacağı bir gerçek.Farklı görüşler savunulurken, eleştirilerin sınıları bazen zorlanabiliyor ve karşımızdakilerin kalplerini kırılması çok da önemli olmuyor sanırım.

Ve her ne olursa, ortada bir günah keçisi arandığında, suçlanan " yönetim ekibi " oluyor.Buna itiraz edenler olabilir belki ama bizim gördüğümüz, en azından bize yansıyan durum bu. :(

Yönetim ekibinde bulunan arkadaşlarımız adına, bizim bazı özelliklerimiz hakkında hatırlatma yapma ihtiyacı hissettim bu yüzden ( Her zaman ki gibi anlayışınıza sığınarak yapıyorum bunu) :

Yönetim ekibinde bulunan arkadaşlarımız da birer insan; onlar da birer kalp taşıyor. Yaşananlara,  belki de en çok onlar üzülüyor...

Sonra; hoşgörürsünüz ki, her insan gibi onların da bir sabır noktası var.Bazen, bu sabır noktasının olup olmadıkları, bazı arkadaşlarımız tarafından  test ediliyor ve biz bu sınırı aşmamaya, gönülleri kırmamaya gayret ediyoruz.Eğer, yapmışsak da yine anlayışınıza sığınıyoruz :Çünkü, biz de insanız...Her zaman olduğu gibi, bundan sonra da sizlerin de yardımları ve hoşgörünüzle, hep birlikte bu hoşgörü ortamını korumak için elimizden geleni yapacağız....

Arkadaşlar özetle, her sorunda günah keçisi olarak " yönetim ekibinin " seçilmesi beni oldukça üzüyor.İnanın, bu ortam bozulmasın; paylaşımlar hoşgörü içerisinde devam etsin diye elimizden geleni yapıyoruz ama yaklaşık 35 bin aktif üyeye sahip bir siteyiz ve herkesten  aynı düşünceleri paylaşmalarını bekleyemeyiz.

Tabi ki farklı sesler çıkacak.Ama, önemli olan karşımızdaki kişinin fikirlerine saygı duyup, eleştirilerimizi yıkıcı olarak değil de yapıcı yönde yapmamız.Belki, burada kimse birbirini tanımıyor ama bu kimsenin kalbini kırma lüksünü vermez bize.Ve bize yönelik eleştirilerinizi yaparken, bizim elimizde "sihirli değnek " olmadığını da tekrar hatırlatmak istiyorum.Anlayış olduğu sürece zaten, kimsenin müdahele etmesine gerek kalmadan, anlaşabiliriz diye düşünüyorum.

Bu kadar söz " Sizlerin anlayış ve paylaşıma açık yüreğinizle, huzurlu ortamımızı  devam ettirmek "  içindi...

Anlayışınız için şimdiden teşekkür ediyor ; sitemize huzur dolu günler diliyorum...

Sayın hocamın yazısının bir kaç paragrafına üzüldüğümü belirtmek isterim.
Verdiğimiz söz üzerine bize 1 hafta daha dayanma lutfunda bulunursanız seviniriz.Bizde kendi adımıza huzursusuz.
Bizler kimseyi günah keçisi (affedersiniz) göstermedik,göstermeyizde bizler hocamızın dediğini gayet iyi anlıyoruz.
Biraz daha sabredin sayın hocam.Lütfen
Açıklama getirmemenizi istiyoruz.Yönetim ekibine saygılar sunuyoruz.......
Hepiniz sağolun......

Çevrimdışı sudee

  • Yönetim Ekibi
  • *****
  • 7.534
  • 14.535
  • 7.534
  • 14.535
# 17 May 2007 03:05:23
[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]
Sayın hocamın yazısının bir kaç paragrafına üzüldüğümü belirtmek isterim.
Verdiğimiz söz üzerine bize 1 hafta daha dayanma lutfunda bulunursanız seviniriz.Bizde kendi adımıza huzursusuz.
Bizler kimseyi günah keçisi (affedersiniz) göstermedik,göstermeyizde bizler hocamızın dediğini gayet iyi anlıyoruz.
Biraz daha sabredin sayın hocam.Lütfen
Açıklama getirmemenizi istiyoruz.Yönetim ekibine saygılar sunuyoruz.......
Hepiniz sağolun......


Sayın Tekbaba Hocam,

Mesajınıza cevap yazılmamasını istemişsiniz ama anlayışınıza sığınarak bikaç noktayı belirtmek istiyorum:

Öncelikle, yazdığım mesajı ne sizi, ne de başka bir arkadaşımızı kastederek yazmadım.Neden üstünüze alındınız, ona da bir anlam verebilmiş değilim ??? Yine de yanlış anlaşılma yüzünden sizi üzdüysem, özür diliyorum...

Açıklama ihitiyacı hissettiğim durum ; herhangi bir konuda eleştiri yapılıcaksa veya çıkan tartışmalar sonuca bağlanamadıysa, hemen " Yönetim ekibi nerede?" deniliyor.

Biz, elimizden geldiği kadar olaylara müdahale etmemeye çalışıyoruz.Herkes fikrini özgürce savunsun istiyoruz.Ne zaman ki, eleştiri sınırları zorlandı, o zaman devreye giriyoruz.

Ayrıca, hepimiz birer yetişkin olduğumuza göre, kimsenin kimseye neyi yapıp yapmayacağını söylemesinin gereği yok. Fakat, bazı zamanlar eleştirilerin boyutları, karşıdaki insanın özgürlük alanına dayandığı veya sitemizin amaçlarının dışına çıkıldığı zaman küçük hatırlatmalarda bulunma ihtiyacı hissediyoruz.Bu da, sitenin huzuru için gerekli, hak verirseniz...

Her zaman söylediğim gibi ; burada bulunan her üye, rengine veya yıldız sayısına bakılmaksızın çok değerli... Kimsenin kimseden bir ayrıcalığı veya üstünlüğü zaten olamaz:

Sonuçta hepimiz, Yaratan' ın, " Yaratılmışlar içinde en şereflisi" sıfatına layık görülmüş varlıklarız. Hangi vicdana sığdırabiliriz bir arkadaşımızı, diğerinden üstün tutmayı veya hakir görmeyi ?

Her arkadaşımızın bizim hayat defterimize kim bilir daha yazacak ne cümleleri var ? Bizleri bunlardan yoksun bırakmayı gönülleri el veriyorsa, benim söyleyecek sözüm kalmadı artık...

Desteğini, hoşgörüsünü, bilgisini, görgüsünü, paylaşıma açık yüreğini ve iyi niyetini bizlerden esirgemeyen tüm arkadaşlarımıza teşekkür ve minnetimi sunuyorum ; eğer kabul buyururlarsa....


" Varla yok arasındaki ince çizgide, bizle beraber 
 ' var '  olmayı seçen herkese selamlar olsun..."



Çevrimdışı asortik19

  • Bilge Üye
  • *****
  • 4.841
  • 2.803
  • Okul Müdürü
  • 4.841
  • 2.803
  • Okul Müdürü
# 17 May 2007 09:25:47
Burdaki ortamın gerilmemesi için yıkıcı degil de yapıcı olmaya çalışmamız lazım.

herkesin bir fikri var ve onu sanurken buna katılmayanda saygılı bir şekilde neden kalıtmadığını açıklaması gerekebilir.

Lütfen herkes bir birine saygı göstersin

Hepimiz okumuş insanlarız.

Çevrimdışı ali002

  • Uzman Üye
  • *****
  • 762
  • 227
  • 762
  • 227
# 17 May 2007 10:34:10
"Arkadaşlar eğer tartışacaksanız lütfen saygılı bir şekilde tartışın birbirinize laf atarak değil eğer siyaset tartışacaksanız da siyaset forumları var.Bütün mesajlar tarafımdan silinmiştir.Saygılar." bu mesajı dehliz öğretmenim meb yönetici atama kısmından aldım. ben kendi adıma saygısızlık yapmadım, yapmam da. ancak lafın bana mı bilemiyorum çünkü eğitimhaneyi belli bir süre takip edemedim.eğer  "saygılı bir şekilde tartışın" lafı bana ise bu laf bana çok  ağır gelmiştir. saygılar.
ben bu lafı ki bana ise kaldıramıyorum.

Çevrimdışı dehliz

  • Bilge Meclis Üyesi
  • *****
  • 7.715
  • 29.501
  • Müdür Yardımcısı
  • 7.715
  • 29.501
  • Müdür Yardımcısı
# 17 May 2007 10:49:15
[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]
"Arkadaşlar eğer tartışacaksanız lütfen saygılı bir şekilde tartışın birbirinize laf atarak değil eğer siyaset tartışacaksanız da siyaset forumları var.Bütün mesajlar tarafımdan silinmiştir.Saygılar." bu mesajı dehliz öğretmenim meb yönetici atama kısmından aldım. ben kendi adıma saygısızlık yapmadım, yapmam da. ancak lafın bana mı bilemiyorum çünkü eğitimhaneyi belli bir süre takip edemedim.eğer  "saygılı bir şekilde tartışın" lafı bana ise bu laf bana çok  ağır gelmiştir. saygılar.
ben bu lafı ki bana ise kaldıramıyorum.





Eleştirilerinizi dikkate alacağız dedik bu da bir eleştiri tamam.Bu lafım herkese üzerine alınmak isteyen herkes üzerine alınabilir.Biz burada huzurlu eğitim alanında paylaşımlar yapmak istiyoruz.Sitenin ana amacıda bu.Tartışmalar olmayacak mı olacak ama tartışmalar birbirimizi kırmadan olmalı bir birimize göndermeler yaparak değil.Eğer böyle bir niyet varsa lütfen bu arenayı kullanmayalım.Biz bunun içi çalışıyoruz.Saygılı paylaşımcı biribirine yardımcı olmaya çalışan bir site olmak istiyoruz bunu başardık ve bozulmasına da başta ben olmak üzere bütün öğretmen arkadaşlarım izin vermeyecektir.Saygılarımla.

Çevrimdışı fel

  • Uzman Üye
  • *****
  • 839
  • 722
  • 839
  • 722
# 17 May 2007 14:13:14
Evet arkadaşlar bende yeri gelmişken değinmeden edemeyeceğim.Lütfen bu güzel ortamda görüşlerimizi belirtirken ve birbirimize hitap ederken saygıdan kaçınmayalım ve elden bırakmayalım.Çünkü burası bizim öğretmenler odamız ve sevginin anlayışın yanında saygınında olması gerektiğini düşünüyorum.Aramıza yeni katılan arkadaşların ve meslektaşlarımızında bunlara uyacağını düşünüyorum.Sağlıklı ve umut dolu sorunsuz eğitimli günler geçirmemiz dileğiyle.....


Emeği geçen herkese sonsuz teşekkürler!!!!!!!

Çevrimdışı asortik19

  • Bilge Üye
  • *****
  • 4.841
  • 2.803
  • Okul Müdürü
  • 4.841
  • 2.803
  • Okul Müdürü
# 17 May 2007 14:18:58
kulanılan ifadeler yanlış anlaşılmalar
her sorumuza cevap verebilecek birikime sahip öğretmenlerizi kırıp siteyi terk etmelerine sebeb oluyor

lütfen bu öğretmenlerimize saygıda kusur etmeyelim ve gönüllerini kazanalım...

Çevrimdışı omer68

  • Uzman Üye
  • *****
  • 1.202
  • 2.957
  • 2. Sınıf Öğretmeni
  • 1.202
  • 2.957
  • 2. Sınıf Öğretmeni
# 17 May 2007 15:40:14
   Tartışma her zaman, her ortamda olabilir. Ama hiç bir zaman kendi fikrimizi karşımızdaki kişiye kabul ettirme gibi bir zorunluluğumuz yoktur. Karşımızdakinin fikri, düşüncesi  bize yanlış gelebilir. O zaman bizim fikrimiz de karşımızdakine göre yanlış olur.  Tartışmalar elbette ki olacaktır. Kendi görüşümüzü kabul etmiyor diye kırıcı cümleler kullanmak yerine iyi sözler kullanarak tartışırsak daha olumlu olacağını düşünüyorum. Bu site tartışma açısından bir çok siteden daha iyi. Gördüğüm bazı sitelerde çok daha kırıcı cümlelerle tartışılıyor. İnşallah bu sitemiz bundan sonra da daha az kırgınlıklar olacak şekilde yayın hayatına devam eder.

       Yukarıdakiler benim düşüncelerim. Herhangi bir kişiyi veya kişileri kasdederek yazmadım. Bana göre olması gerekenleri yazdım.

Çevrimdışı sudee

  • Yönetim Ekibi
  • *****
  • 7.534
  • 14.535
  • 7.534
  • 14.535
# 17 May 2007 16:55:45
[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]




Her arkadaşımızın bizim hayat defterimize kim bilir daha yazacak ne cümleleri var ? Bizleri bunlardan yoksun bırakmayı gönülleri el veriyorsa, benim söyleyecek sözüm kalmadı artık...

Desteğini, hoşgörüsünü, bilgisini, görgüsünü, paylaşıma açık yüreğini ve iyi niyetini bizlerden esirgemeyen tüm arkadaşlarımıza teşekkür ve minnetimi sunuyorum ; eğer kabul buyururlarsa....


" Varla yok arasındaki ince çizgide, bizle beraber 
 ' var '  olmayı seçen herkese selamlar olsun..."






Çevrimdışı dehliz

  • Bilge Meclis Üyesi
  • *****
  • 7.715
  • 29.501
  • Müdür Yardımcısı
  • 7.715
  • 29.501
  • Müdür Yardımcısı
# 17 May 2007 18:12:28
[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]
   Tartışma her zaman, her ortamda olabilir. Ama hiç bir zaman kendi fikrimizi karşımızdaki kişiye kabul ettirme gibi bir zorunluluğumuz yoktur. Karşımızdakinin fikri, düşüncesi  bize yanlış gelebilir. O zaman bizim fikrimiz de karşımızdakine göre yanlış olur.  Tartışmalar elbette ki olacaktır. Kendi görüşümüzü kabul etmiyor diye kırıcı cümleler kullanmak yerine iyi sözler kullanarak tartışırsak daha olumlu olacağını düşünüyorum. Bu site tartışma açısından bir çok siteden daha iyi. Gördüğüm bazı sitelerde çok daha kırıcı cümlelerle tartışılıyor. İnşallah bu sitemiz bundan sonra da daha az kırgınlıklar olacak şekilde yayın hayatına devam eder.

       Yukarıdakiler benim düşüncelerim. Herhangi bir kişiyi veya kişileri kasdederek yazmadım. Bana göre olması gerekenleri yazdım.



Görüşlerinize aynen katılıyorum sayın hocam.Saygılar

Çevrimdışı ali002

  • Uzman Üye
  • *****
  • 762
  • 227
  • 762
  • 227
# 19 May 2007 13:31:10
Her arkadaşımızın bizim hayat defterimize kim bilir daha yazacak ne cümleleri var ? Bizleri bunlardan yoksun bırakmayı gönülleri el veriyorsa, benim söyleyecek sözüm kalmadı artık...

Desteğini, hoşgörüsünü, bilgisini, görgüsünü, paylaşıma açık yüreğini ve iyi niyetini bizlerden esirgemeyen tüm arkadaşlarımıza teşekkür ve minnetimi sunuyorum ; eğer kabul buyururlarsa....


" Varla yok arasındaki ince çizgide, bizle beraber
 ' var '  olmayı seçen herkese selamlar olsun..."

değerli sudee hocam. ben de bir pire için yorganı yakmamaya karar verdim ve tekrar ait olduğumu hissettiğim yuvama döndüm.ancak kırgınlığımın geçtiğini söylersem de yalan olur. saygılarımla.

 


Egitimhane.Com ©2006-2023 KVKK