Katılım Bankaları Hakkında Ne Düşünüyorsunuz?

  Alın terlemeden gelen para emek harcamadan gelen para adı fazil olmuş ya da vs bi farkı var mı acaba ? Emek vermeden geliyor sonuçta ikiside.Buda benim nacizane görüşüm.Kimse üstüne alınmasın

Ticaretten elde edilen karda alın teri olmadığını mı düşünüyorsunuz?

Katılım Bankacılığı sistemi iştirakçiler adına ticaret yapılması sistemidir. Elde edilen kar iştirakçiler arasında pay edilir. (Faizli sistemden temel farkı kar garantisi verilmemesidir. Eğer zarar söz konusu olursa iştirakçi katılım payı oranında zarara iştirak eder. Faizli sistemde gelir garantisi vardır ve iştirakçi zarara hiç bir şekilde ortak edilemez.)

Benim demek istediğim ticareti kendiniz değil paranız yapıyor paranızı sizin yerinize onlar çalıştırıyor emeği harcayan kişi değil para oluyor.Alnı terleyende kişi olmuyor.Benim bildiğim en basit ticaret köyden çileği 1 tl ye alıyorlar ilçede götürüp pazarda akşama kadar bağırıyorlar 1.5 tl ye satmaya çalışıyorlar.Hem boğazı patlıyor hem de  sıcakta alnından sucuk gibi terliyor.İşin aslı faizin aslı tefeciliktir.Banka faizi ve katılım payı vs tefeden farklıdır.5 lira verip bir ay sonra 25 lira ver diyen tefeciz faizi daha çok faiz ve daha çok haramdır.Sonucta sıkıntılı ve muhtac bir anın oluyor.Bu gibi kişiler simsar adı ilede anılıyor.Esas fazici bunlar.Bu demek değil ki yine yanlış anlamayın aman banka faizi  ya da katılım payı haram değil demek istemedim.Buna hüküm vermek benim işim değil.

bu katılım bankalar dediğiniz bankalar evi kendileri satın alıp bize veriyorlar dediğiniz şey nedir? yanlış anlamadıysam evi biz buluyoruz onlar gelip bakıyorlar kafalarına yatarsa satın alıp bize taksitlki veriyorlar doğru mu acaba

arkadaşlar bizde ev almak için bu bankalardan birisini kullanmaya karar verdik. ben imam hatip mezunuyum. (bu benim için bir ayrıcalık)o kadar çok araştırdım .  sorduğum bütün alimler  caiz olduğunu söylediler. faiz olması için faizin neden haram olduğunu iyi tahlil etmek lazım diye düşünüyorum.

[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.] [linkler sadece üyelerimize görünmektedir.] adresleri bilgi kaynağımdır, ayrıca yüzlerce kaynak döküman ve broşürde bulunabilir istenirse,sizin bilgi kaynağınızı da açıklarsanız karşılaştırabiliriz.

Bilginizin kaynağını paylaşır mısınız?
Bilginiz sağlam bir kaynağa dayanmıyorsa İFTİRA etmiş olursunuz.

Katılım Bankaları sistem olarak İslam dininin caiz gördüğü sınırlar içinde faaliyet göstermektedir. Bu konuda itirazı olan hiç bir islam alimi olduğunu sanmıyorum.

İtirazlar Katılım Bankacılığı Sistemine değil, uygulamada görülen aksaklıklara ve yetersiz denetimleredir.

Müslümanlar olarak, hakkında kesin bilgi sahibi olmadığımız hususlarda sorumluluklarımız sınırlıdır. Üzerimize düşen araştırmayı yaptıktan sonra, kalben İslami kurallara uyulduğu kanaatini edindiğimiz bir kuruluşla işbirliği yapmamız sakıncalı olmayacaktır. (Doğrusunu Allah (c.c.) bilir.)

hepsini buradan inceleyip bilginin nasıl kaynağa dayandığını yorumlarsanız iyi olur,eğer iftiracı bir kaynaksa kullanmayalım, kullananları uyaralım..not :renk değişikliğini sizin için yaptım.
ayrıca iftiracı olup olmadığımı da buradan  net olarak yazarsanız sevinirim.. keşke biraz araştırdıktan sonra  beni iftira edip etmediğim konusunda uyarsaydınız.

 ve ayrıca katılım bankaları hakkında itirazı olan islam alimi  olmadığına dair ''Bu konuda itirazı olan hiç bir islam alimi olduğunu sanmıyorum.''diyorsunuz,sanmamak sözcüğünü de iyi düşünmenizi rica ediyorum,zira müslüman zanla hareket etmez değil mi?

turgutkuzan öğretmenim çok güzel bir şekilde olayı anlatmış. iştirakçiler hem karda hem de zararda ortak oluyor. bu da faizi engelliyor diye biliyorum.

buradan arkadaşların  beni yanlış anlamasını istemem,ben islami bankacılığa karşı değilim,karşı olduğum işleyişidir,faiz sistemi içerisinde yer alıp ,sistemden farklı hareket ettikleri konusu benim kafamı karıştırmaktadır.Yanlışım varsa lütfen düzeltin arkadaşlar,
Örneğin ben almak istediğim evi araştırıp buluyorum,pazarlık edip anlaşıyorum,daha sonra almak istediğim evin fiyatını, durumunu,vs (diğer bankalarda olduğu gibi)bankaya bildiriyorum,adı farklı söylense de  eksper denilen kişi gelip evi inceliyor,daha sonra ben evi ne kadar sürede ödeyeceğimi söylüyorum,banka bana ev için ödeyeceğim taksit miktarını ve toplam miktarı söylüyor, evin yeni fiyatı oluşmuş oluyor,(ben bu evi kaç paraya almıştım,bana kaça maloldu,bunu söylüyorlar)

(bu miktarın faiz sistemiyle çalışan bankalardan farkının çok fazla olmadığını hatta faizci bankalardan daha fazla olduğunu ev alırken yaptığım görüşmelerde defalarca gördüm,nasıl bir hesaplama kriteri var ki,fazici bankalara paralel sonuçlar çıkıyor,nasıl bir gelir elde ediyor ki faizci bankalarla aynı karı veriyor?)
başa dönecek olursak bu evi ben aldım,banka bana sattı olacak,kimi  kandırıyoruz biz?
Rabbim evi kimden aldığımızı kaça aldığımız görmüyor mu?
benim bu konudaki önerim şudur;
bu bankalar evleri  biz alıcı olmadan kendileri satın alıp bize satışa kendileri sunarlar(mal alıp satma ,galeri gibi),ödeyeceğimiz süreye göre fiyatını bildirirler,anlaşırsın anlaşmazsın ,alırsın almazsın,o sana kalmıştır.
bunun islami yönü incelenip uygulanabilir diye düşünüyorum..

Sizlere Bu Konuda Hayrettin Karaman Hocaefendiyi Tavsiye Edebilirim

Hocam Hayrettin Karamanın görüşü nedir bu konuda?

Katılım Bankaları ve faiz (2)

"Parasını hiçbir nam altında nemalanmadan tutmak ve finansman temini için hiç bir nam altında faiz ödememek zorunda olan insanlar bir araya geldiklerinde; İslami ve daha doğru bir takım yöntem ve işler bulmazlar mı? Sat Yap inşaat yönteminde olduğu gibi, diğer üretim alanları için de benzer modeller geliştirmezler mi? Acaba Allah'ın faizi haram kılmasının hikmetine daha yakın olan bu olabilir mi?"

Ekonomi hayatında bankanın yerini başka bir kurum tutamaz, ancak bankanın faizci olması şart değildir. Bu sebeple "İslâmî veya faizsiz" sıfatları eklenen bir banka icadı için 1940'lı yıllardan bu yana çalışılmış, ilk deneme altmışlı yılların başlarında Mısır'da yapılmış, sonra 1975 yılında İslam Kalkınma Bankası açılmış ve uygulamalar genişleyerek devam etmiştir. Doğru olan katılım bankalarını ortadan kaldırmak değildir, bu bankaların faizsiz çalışmalarını kolaylaştıracak düzenlemeler yapmaktır. Bu arada İslam ekonomisinin yaygınlaşarak işlemesini sağlayacak başka araçlar ve kuruluşlar üzerinde çalışmanın da yolu açıktır.

"Mevduat toplamak üzere diğer bankalar ile rekabet etmek zorundalar. Yani dönemsel olarak dağıtıp açıkladıkları kar payı oranlarının, cari mevduat faizi oranı ile rekabet edebilir olması gerekiyor. Cari faiz oranları çok büyük ve derinliği olan piyasalarda belirlendiğinden dolayı, pratikte faizsiz bankacılık yapan bankalar, sundukları hizmetlerin fiyatını, dönem sonunda cari faize denk getirecek şekilde belirliyorlar. Hatta bir miktar da temkin payı ilave ediliyor."

Bir şahıs bakkallık, diğeri de tefecilik yapsa ve bakkal meşru (piyasa şartlarına uygun, raic) kârını yüzde yirmi yapsa, tefeci de parayı yüzde yirmi faizle verse ve sonunda her ikisi eşit kâr sağlasa -meşru muamelenin kârı ile haram olan faizin miktarı- eşit oldu diye kâra haram mı diyeceğiz!

"Faizsiz bankacılık yaptıklarını iddia eden kurumlar da bütün bankalar gibi, kredi kartı, tüketici kredisi, konut kredisi, otomobil kredisi vs veriyorlar. Şu farkla ki; faiz oranından değil, fiyat oranından bahsediyorlar. Ödemeler düzenli yapıldığında, diğer bankalar ile arada fark bulunmuyor. Ancak geri ödemenizi yapamadığınızda, diğer bankalardan farklı olarak; kredinin türüne göre değişen kısa bir süre herhangi bir faiz uygulamadan bekliyorlar. Belirlenen süre aşıldığında yine vade farkı (cari gecikme faizi oranı + temkin payı ile belirlenen) uygulanıyor."

Katılım bankaları faizli kredi vermezler. Müşterinin almak veya kiralamak istediği malı kendileri alır ve müşteriye vade farkı ile satarlar veya kiraya verirler. (benim karşı çıktığım yer tam burasıdır,banka alıp satmıyor,benim pazarlık edip aldığımı bana satıyor....) Mal vadeli (malın teslimi bir müddet sonra) olursa "selem" işlemi gerçekleşir ve mal daha ucuza verilir, para vadeli olursa "vade farklı satım" gerçekleşir ve mal pahalı olur. Bu iki işlem asırlardan beri vardır ve caiz olduğu kabul edilmiştir.

Vadeli satım işleminde vade geldiği halde -ödeme gücü bulunan borçlu tarafından- ödeme yapılmazsa bankaya ve buraya para yatıranlara haksızlık edilmiş olur. Faiz haram olduğu gibi borcu zamanında ödememek de haramdır, zulümdür. Ayrıca vadesi geçmiş borçlar ödenirken enflasyon farkının da ödenmesi gerekir, eğer bu ödenmezse borç eksik ödenmiş olur.

Katılım bankalarının önemli bir problemi "vadesi geçmiş alacaklara ek ödeme uygulama yasağı" olmuştur. Bunun için çeşitli çareler aranmış, enflasyon farkı, altın ve dövize endeksleme gibi çareler işe yaramamıştır. Bugün çoğunun uyguladığı iki formül vardır: 1. Daha başta akdi yaparken belli bir vadeyi kesinleştirmeyip vadeli satım listesi üzerinde anlaşmak ve fiilen ödeme zamanındaki vade farkını "akdin gereği olarak" uygulamak. 2. Ödemenin yapılmadığı dönemde kurumun ne kazandığı kesin ve sabit (böylece uğranan zarar da sabit) olduğundan bu zararın tazmin yoluyla tahsili.

"Büyük miktarlardaki mevduatları yatıracağınızı söylediğinde, faizsiz banka müdürleri ile kar payı pazarlığı yapıldığı söyleniyor. Buradaki söyleniyor lafını tamamen söylenti olarak almayın lütfen sadece size ispat edemem."

Bankaya para yatıran her müşteri kurum ile ortaklık (mudârebe akdi) kuruyor demektir. Kâr ve zararda ortaklık akdinde zarar sermaye oranına, kâr ise anlaşmaya göre belirlenir. Çok para yatıran müşteriye, daha baştan anlaşarak, elde edilecek kârdan daha fazla oranda pay ayrılmasına bir engel yoktur.

27.04.2008
hayrettin karamanın görüşü
[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]

Arkadaşlar bu konuda 19 Mayıs üniversitesi İlahiyat Fakültesinde öğretim üyesi Mehmet Okuyan hocama mesajla sormuştum.Verdiği cevabı yolluyorum.

****** kardeşim,mailine biraz geç ulaşabildim, kusura bakma.Krediler konusunda özel finans kurumları ile bankalar arasında fark olduğunu sanmıyorum.Sorunsuz bir ev sahibi olmanın yolu parabiriktirmekten veya borç almaktan geçiyor. Zor olsada fazie bulaşmamanı tavsiye ederim. Gerekirse dövizle borçlanmanı tavsiye ederim. Çok mecbur kalınınca alınan faizli paranın hükmünü de Allah bilir; biz bir şey diyemeyiz.Allah kolaylık versin.SelamlarM. OKUYAN

TL nin değerli olduğu dönemde döviz borcu bulmak zor. Altın borcuna bulaşan yanıyor. Bu alanda bir ekol olan Hayrettin Karaman ve Mustafa İslamoğlu hocalar faizli bankalarla finans kurumlarının (katılım bankalarının) tercih edilmesi gerektiğini belirtiyorlar. Faizli bankalardan kredi almak, para yatırmak ve promosyon alıp harcamak onların çarkını yağlamaktır.

tabiki is garanti halk ve ak 3.800milyar dolar kar acıkladılar ve spkdan cıkan bir karar la bu kar payları dağıtılmak zorunda bırakıldı geriye donuk 2008 ve 2009 hisse sahiblerine bundan dolayı kar payı dağıtmıyorlardı hısse sahiplerine bddk nın aldıgı kararda bu dogrultuda katılım bankaları müşteri pörtfoyunu yukseltmek için mecbur lar boyle şeyler yapmaya son bir hafta 4 seans ust uste tavan yaptı katılım bankasının biri

[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.] [linkler sadece üyelerimize görünmektedir.] adresleri bilgi kaynağımdır,
ayrıca yüzlerce kaynak döküman ve broşürde bulunabilir istenirse,sizin bilgi kaynağınızı da açıklarsanız karşılaştırabiliriz.
hepsini buradan inceleyip bilginin nasıl kaynağa dayandığını yorumlarsanız iyi olur,eğer iftiracı bir kaynaksa kullanmayalım, kullananları uyaralım..
not :renk değişikliğini sizin için yaptım.
ayrıca iftiracı olup olmadığımı da buradan  net olarak yazarsanız sevinirim.. keşke biraz araştırdıktan sonra  beni iftira edip etmediğim konusunda uyarsaydınız.

 ve ayrıca katılım bankaları hakkında itirazı olan islam alimi  olmadığına dair ''Bu konuda itirazı olan hiç bir islam alimi olduğunu sanmıyorum.''diyorsunuz,sanmamak sözcüğünü de iyi düşünmenizi rica ediyorum,zira müslüman zanla hareket etmez değil mi?

Verdiğiniz linkleri inceledim.
[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.] sitesinde aşağıdaki bilgi mevcuttur.

Bankaların faiz oranları ile, katılım bankalarının fon kullandırım oranları benzerlik gösterse de bunun asıl sebebi faiz ile karpayının aynı şey olması değildir.
Asıl sebep katılım bankalarının ticari faaliyetlerini devam etmek için içinde bulundukları piyasa şartlarına uyma zorunluluğudur.

Verdiğiniz linklerde
-kar paylarının banka faizleriyle aynı olduğunu - belirten bir bilgiye rastlamadım.
Gözümden kaçan bir husus veya başka bir kaynakta bu yönde bir bilgi varsa belirtmeniz durumunda incelemekten memnuniyet duyarım.

Peygamber efendimizin hayatı incelendiğinde, daha sonra hanımı olan bayan adına ticaret ile meşgul olduğu görülür.
Katılım bankalarının yaptığı işlemde, iştirakçileri adına ticaret yapmaktır.
Katılım bankaları hakkında itirazı olan islam alimi  olduğunu sanmıyorum cümlesini bu bilgiye istinaden kullandım.

Bir müslümanın benim sözümle hareket etmesi doğru olmaz. İslamın kaynaklarından araştırıp ona göre hareket etmesi gerekir.

İslamda ticaretin kuralları hakkında bir çok hadis ve fıkhi hüküm mevcuttur.
[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.] sitesinde yer alan Hadis ve Fıkıh kitaplarından bu konu araştırılabilir.
Eğer Katılım bankaları sisteminin faizli bankacılık ile aynı kategoride değerlendirebileceğine dair bir bilgi bulabilirseniz bizleri bilgilendirmenizi önemle rica ederim.

kar paylarının banka faizleriyle aynı olduğunu düşünmekle kalmıyor biliyorum,bu da ne derece faizsiz banka olduğunu düşündürüyor..

ben bu yorumumu verdiğim linklerdeki faiz ve kar payı oranlarına bakarak yaptım.linklerdeki oranları karşılaştırsanız ne demek istediğimi daha iyi anlayacağınızı umut ediyorum.
Alıntı
Bankaların faiz oranları ile, katılım bankalarının fon kullandırım oranları benzerlik gösterse de bunun asıl sebebi faiz ile karpayının aynı şey olması değildir.
Asıl sebep katılım bankalarının ticari faaliyetlerini devam etmek için içinde bulundukları piyasa şartlarına uyma zorunluluğudur.diyor alıntı yaptığınız kaynak,
peki siz bunu nasıl yorumluyorsunuz?bunun anlamı nedir?
ben az kazansam da ,fazla kazansam da şartlardan dolayı bu kadar vermek ve almak durumundayım mı?demek istiyor acaba?
ayrıca faizci bankaların gelirlerini nereden elde etikklerini biliyoruz,FAİZDENpeki bu faizsiz bankaların gelirlerini nereden elde ettiklerini biliyor muyuz?ticari faaliyet diyor nedir bu ticari faaliyet?
nasıl kazanıyor?benden aldığı parayı ,başkasına satarak değil mi?
satma şartları nedir?bunu hangi islami temelle yapıyor?
sattığı paradan elde ettiği gelirin ne kadarını bana veriyor?
benim buradaki riskim nedir?
(Asıl sebep katılım bankalarının ticari faaliyetlerini devam etmek için içinde bulundukları piyasa şartlarına uyma zorunluluğudur)diyor.
bu konu çok su götürür,aslında şunu desek daha iyi yapmış oluruz.
RABBİM BİZİ KİMSEYE MUHTAÇ ETMESİN ,ÖZELLİKLE NAMERDE(Bugünün namertleri hiç acımaz,bknz.1 tl için binlerce tl avukat parası,haciz vs.ödeyenler haberlerine)

Doğru ol ki başkasını doğrultasın. Uyanık ol ki başkasını uyarasın. Salih ol ki başkasını ıslah edesin. Eğri ağacın doğru gölgesi olur mu?

GAZZE'Yİ KAN GÖLÜNE ÇEVİREN İSRAİLLİ KATİLLERİ DESTEKLEYEN BAŞTA COCA COLA OLMAK ÜZERE İSRAİL-AMERİKAN ÜRÜNLERİNİ BOYKOT EDELİM..
mcenkiz hocam sizden alıntı yaptım

her şey önce kendimizden başlamakla mümkün sözünüze ve boykotunuza katılıyorum
[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]

--------------------------------

eğer ev almak amacındaysınız eminevim diye bir şirket var araştırın aklınıza yatarsa olabilir.onlarda da %5.9 oranında kar payı alınıyormuş.ben biraz araştırdım.