Zorunlu Eğitimin 12 Yıla Çıkarılması

kırımkongo hocam anlatmaya çalıştığım bu zaten.sistemi alt yapı oluşturmadan direk uygulamaya çalışmak gerekli planlamayı yapmadan bu işin altına girmek saçma.bunuda yapcağınız uygulamayı oturtana kadar geçici maddeler ilde yoluna koymak çelişki. bir taraftan diyeceksinizki biz 4 4 4 ayırıcaz.sonra bunları 1.kademe 2.kademe diye ayırıcaz ve bunları ayrı ayrı okullarda gerçekleştiricez.tamam buraya kadar güzel anladık.peki bunları söylerken birde geçici madde koyacaksınız 5yayım tarihinde 5 6 7 8 sınfındaki öğrenciler eski kurumlarında kalacak diceksiniz.şimdi sorum şu;
biz 1 2 3 4 sınıfları aldık 5 6 7 8 ssınflarıda aldık.farklı okullara gönderdik buraya kadar normal sistem bunu istiyor.ama aynı zmanda dedik ki 5 6 7 8 sınıflar aynı kurmlarında devam edecek.(geçici madde) eee peki ne olcak hani aırıyroduk okulları.1234 diye ayırdığımız okulda 5 6 7 8 sınf öğrencilerde eğitime devam edecek.peki bu sınflra girecek branş öğretmenlerini nasıl ayarlayacaksınız.derslikleri nasıl ayarlayacaksınz.umarım aradaki çelişkiyi anlatabilmişimdir.madde çok açık açıkta bu çelişki nasıl giderilecek sıkıntı burda.
eğer sistemi uygulaycaksanız o zman bu şekilde bir geçici madde koymaycaksınız.eğer koyucaksanız o zman bu, sistemin bu gün itibari ile 4 yıl sonra başlayacağı anlamına gelir.

sayın kızlarımcanları hocam o çalıştayda şu kararda çıkmıştı. artık öğretmenler sadce tek sınıf okutmalı alanında profosyonelleşmeli. ne demek bu.Yni bir öğretmen sürekli 1.sınıf okutmalı yada sürekli 2. sınıf okutmalı veye sadece 3 ve 4 okutmalı.yine aynı çalıştayda isteyen sınıf öğretmenleri kendilerini branşlar alanında geliştirmeli ve sadec tek branş desine girmeli örneğin sadce matemtik sadece tükçe gibi..

kırımkongo hocam anlatmaya çalıştığım bu zaten.sistemi alt yapı oluşturmadan direk uygulamaya çalışmak gerekli planlamayı yapmadan bu işin altına girmek saçma.bunuda yapcağınız uygulamayı oturtana kadar geçici maddeler ilde yoluna koymak çelişki. bir taraftan diyeceksinizki biz 4 4 4 ayırıcaz.sonra bunları 1.kademe 2.kademe diye ayırıcaz ve bunları ayrı ayrı okullarda gerçekleştiricez.tamam buraya kadar güzel anladık.peki bunları söylerken birde geçici madde koyacaksınız 5yayım tarihinde 5 6 7 8 sınfındaki öğrenciler eski kurumlarında kalacak diceksiniz.şimdi sorum şu;
biz 1 2 3 4 sınıfları aldık 5 6 7 8 ssınflarıda aldık.farklı okullara gönderdik buraya kadar normal sistem bunu istiyor.ama aynı zmanda dedik ki 5 6 7 8 sınıflar aynı kurmlarında devam edecek.(geçici madde) eee peki ne olcak hani aırıyroduk okulları.1234 diye ayırdığımız okulda 5 6 7 8 sınf öğrencilerde eğitime devam edecek.peki bu sınflra girecek branş öğretmenlerini nasıl ayarlayacaksınız.derslikleri nasıl ayarlayacaksınz.umarım aradaki çelişkiyi anlatabilmişimdir.madde çok açık açıkta bu çelişki nasıl giderilecek sıkıntı burda.
eğer sistemi uygulaycaksanız o zman bu şekilde bir geçici madde koymaycaksınız.eğer koyucaksanız o zman bu, sistemin bu gün itibari ile 4 yıl sonra başlayacağı anlamına gelir.

Hocam Allah ını severseniz bunun alt yapısının nasıl ayarlanmasını bekliyorsunuz... Okulları testereyle ikiye mi bölsünler...

Eskiden ilkokul ile ortaokulu birleştirirken neler yaptılar. İlkokulun yanına sadece bir ek bina yapıldı. Şimdi de bunlar bölünecek diye eski binaları ikiye mi bölecekler komple... !!! Hadi abartalım araya duvar örsünler!

Hocam böyle bir durumda şundan bahsedilmektedir... Bundan sonraki sistem buna dönüşecek ... Yani yapılaşma yapılırken sistem bu deniliyor... Ancak şu andakiler böyle gidecek. Eğer kanunda bu ikisinden de bahsedilmez ise zaten sıkıntı olur. Siz eğitim sisteminizi değiştirirken her binayı değiştirme imkanına sahip olamazsınız hiç bir ülke buna sahip değildir. Bunun alt yapı oluşturacak bir tarafı da yok. Eğer siz sistemin iyiliğine inanıyor ve bu sistemi getireceksiniz eğitimde alt yapı oluşturacağım diye bekleme yapamazsınız... 

Bilmiyorum ben bir çelişki göremedim burada... Yani şu andaki en kötü okul 8 derslikli ... BS leri çıkarıyorum tabiki de...

5+3 = 8
4+4 = 8  yani toplamda aynı derslik efendim... Burada bir farklılık yok gibi ...

He işin öğretmen tarafına gelincede... O iş branşlarda oldukça kolay... Sağda solda ek ders diye yırtınıyoruz... Branş öğretmenlerinde çoğu okulda  ek ders olarak verilecek olan sınıflar kapış kapış gider merak etmeyin...
Ancak sınıf öğretmenlerinin durumu bu durumda oldukça vahim gözüküyor... Benim merak ettiğim nokta zaten bu kadar piyasaya çıkacak olan norm fazlası sınıf öğretmenine ne olacak ? ?  ?

Asıl sıkıntı orada...

Burada asıl dikkat edilmesi gereken nokta bence şu arkadaşlar...

Burada eskiden olduğu gibi eğitim KESİNTİSİZ DEĞİL...

İLköğretim de karşımıza çıkan bu zorunlu eğitim kesintisiz olduğundan dolayı bize oldukça sıkıntı çıkardı. Burada bu ibarenin yerine KESİNTİLİ yani AÇIKTAN EĞİTİM ön plana çıkıyor...

Açıkcası ben şunu düşünüyorum,

Bu sistemde okumaya hevesli olmayan bir öğrenci veya veli öğrenciyi okulda zaten tutmayacaktır... Sonuçta öğretmenlerin görüşüde veliyi etkiler bir nebze... O yüzden bu yöntemin az da olsa eskiye nazaran kalifiye öğrenci oranını artıracağını düşünüyorum.

Açıktan öğrenim okumayı istemeyenleri bırakın okumayı ve çalışmayı isteyenler içinde ayrıca bir fırsat...

Bu sayede insanlar isterlerse çocuklarını Kuran Kurslarına gönderir isteyen çocuğunu kendi evinde özel ders ile yetiştirir. Gerçi daha bu işin ayrıntıları tam olarak da belli değil. Sonuçta açıktan öğretimin de belli bir süresi olacağı belirtiliyor. Bazı kesim nedense Kuran Kurslarının önünün açılacağını belirtiliyor... Hatta bazı milletvekilleri de buna Kuran Kursu nu telafuz etmeden bazı şeylerin önünü açıyorlar diye üstü kapalı oy kaygısıyla belirtiyorlar rahatsızlıklarını... Anlayamadığım nokta neden engellemek!!! Her neyse orası çok su götürür...

Ben bu KESİNTİSİZ eğitim ibaresinin kalkmasını ve Açıktan eğitimi olumlu buluyorum...

Burada ki büyük sıkıntı norm fazlasına çıkacağını düşündüğümüz sınıf öğretmenleri...

Ben dinleyemedim ama bazı kesimler bu norma fazlası öğretmenlere Anaokulu için teklif getireleceğini söylüyorlar... Nasıl olur bilemem iyi mi olur onuda hiç kestiremem... Hadi bu teklifi kabul etmeyen öğretmenlerimiz ne olacak ? ? ?

Onu geçtim zaten il dışı tayinlerinde yerlerinden kıpırdayamayan sınıf öğretmenleri şimdi hiç kıpırdayamayacaklar... yüzde 20 oranında bir norm fazlası sınıf öğretmeni eğer yine sınıf öğretmeni olarak görevlendirilirse önümüzdeki sene sınıf öğretmeni alımı 100 200 ancak olur... Özür grubu atamalarında il emrinin kalkması da tamamen aslında sınıf öğretmenlerinin doğuya yönelmesini zoraki sağlar... Hal böyle olunca şu anda doğuda çalışan bir sınıf öğretmeni en az 10 senesini bulunduğu yere vermek zorunda gibi...

Bakalım her şeyi zaman gösterecek ...

norm fazlası sınıfçılar ne olacak

Arkadaşlar yanlış mı biliyorum acaba. Bu teklif anayasa değişikliğini gerektirmiyor mu?
II. Eğitim ve öğrenim hakkı ve ödevi
MADDE 42- Kimse, eğitim ve öğrenim hakkından yoksun bırakılamaz.
Öğrenim hakkının kapsamı kanunla tespit edilir ve düzenlenir.
Eğitim ve öğretim, Atatürk ilkeleri ve inkılâpları doğrultusunda, çağdaş bilim ve eğitim esaslarına göre, Devletin gözetim ve denetimi altında yapılır. Bu esaslara aykırı eğitim ve öğretim yerleri açılamaz.
Eğitim ve öğretim hürriyeti, Anayasaya sadakat borcunu ortadan kaldırmaz.
İlköğretim, kız ve erkek bütün vatandaşlar için zorunludur ve Devlet okullarında parasızdır.
Özel ilk ve orta dereceli okulların bağlı olduğu esaslar, Devlet okulları ile erişilmek istenen seviyeye uygun olarak, kanunla düzenlenir.
(Ek fıkra: 9/2/2008-5735/2 md.; İptal: Anayasa Mahkemesinin 5/6/2008 tarihli ve E.: 2008/16, K.: 2008/116 sayılı Kararı ile)
Devlet, maddî imkânlardan yoksun başarılı öğrencilerin, öğrenimlerini sürdürebilmeleri amacı ile burslar ve başka yollarla gerekli yardımları yapar. Devlet, durumları sebebiyle özel eğitime ihtiyacı olanları topluma yararlı kılacak tedbirleri alır.
Eğitim ve öğretim kurumlarında sadece eğitim, öğretim, araştırma ve inceleme ile ilgili faaliyetler yürütülür. Bu faaliyetler her ne suretle olursa olsun engellenemez.
Türkçeden başka hiçbir dil, eğitim ve öğretim kurumlarında Türk vatandaşlarına ana dilleri olarak okutulamaz ve öğretilemez. Eğitim ve öğretim kurumlarında okutulacak yabancı diller ile yabancı dille eğitim ve öğretim yapan okulların tabi olacağı esaslar kanunla düzenlenir. Milletlerarası andlaşma hükümleri saklıdır.

Bu maddede ortaöğretim zorunlu demiyor. Bence Ortaöğretimin zorunlu olabilmesi için anayasa değişikliği şart.

Görüşlerinizi bekliyorum.

gözüme uyku girmiyor valla çok moralim bozuldu

norm fazlası olduk bide

arkadaaşlar bişey söyleyin norm fazlası sınıfçı ne olacak

bunun alt yapsının nasıl çözüleceğini söyleyim hocam.bir kere öyle tepeden inme ben yaptım oldu olmayacak.2.oturp ne kadar dersliğim var kaç öğretmenim var kaç sınıfım var kaç öğrencim var,bölgelere ayırırsam kaç öğrenci kaç sınıf oluşacak,oluşacak sınıfları karşılayacak binam varmı,okullar arası mesafe uzak ise bu öğrencileri nasıl o okullra yönlendireceğiz bunların hesabı yapılır.Alt yapı oluşturmaya gerek yok demişsiniz.Sistemin olumluluğuna inanıyorsanız uygularsınız demişsiniz.buda güzel ben inanıyorum inanmasınıda bu kadar çok sorun yaşanacaksa o zman önce bu alt yapının oluşması gerkmiyormu.yani ben son model arabaya binmek istiyorum ama cebimde onu alcak param yok.o kadar bütçemde yok.istiyorum diye direk balıklama atlamammı lazım.yoksa öncesinde bütçemi hesaplamamam gerkmiyormu.Benim derdim 4 4 4 e geçilmesin değil.olayın diğer politik kısmı ile de ilgilenmiyorum(İHL ne küçük yaşta öğrenci kazandırmak gibi)eğer geçilecekse o zman adam gibi kurgusunun alt yapısnın oluşturulması lazım ki çıkıp böyle bir sisteme geçiyoruz dendiğinde bizde şu nasıl olacak bu nasıl olacak ın tartışmasını yapmayalım.sistem okulları ayırmayı gerktiriyorsa ayıralım.

birde norm fazlası öğretmenler demisiniz.sistem tam manası ile oturduğunda norm fazlası durumun olacağını sanmıyorum ki bunun cevabını daha önceki msjımda yazmıştım nasıl bir planlama yapılacağını.derslik sayısı yeterli ise sınıflar bölünecek değil ise ikili öğretime gidilecek.
A okulu 8 derslikli b okulu 12 derslikli olsun.a okulunda 5 sınıf öğretmeni b okulunda 5 sınıf öğretmeni olsun.bu durumda a okulundan 1 b okulunda 1 öğretmen fazlalığı doğacak yeni sisteme göre.toplam 8 şube 10 öğretmenimiz olacak. bu durumda ne yapılacak.12 derslikli okul 1234 sınflar için düzenlenecek ve 8 şube sayısı kalabalık sınıflar bölünerek 10 şubeye çıkartılacak bu şekilde norm fazlas gibi bir durum olmamış olacak.eğer okul derslik sayısı normal öğretimi karşılamaıyor ise ikili öğretime geçilecek 12 sınflar öğleden sonra 34 sınflar sabah okula gelicek.

peki öğrenci sayısı fazla değil ise neyi bölecekler

sayın hocam ideal sınıf 10 kişilik sınıftır mutlaka öğrenci sayısı fazla olan sınıflar oluşacaktır.ki ülkemizde sınıflarımızın  mevcut ortalmasının 30 35 arası olduğu düşünülünce bu konuda sıkıntı olacağını düşünmüyorum.ne kadar az öğrenci o akdar başarı

bunun alt yapsının nasıl çözüleceğini söyleyim hocam.bir kere öyle tepeden inme ben yaptım oldu olmayacak.2.oturp ne kadar dersliğim var kaç öğretmenim var kaç sınıfım var kaç öğrencim var,bölgelere ayırırsam kaç öğrenci kaç sınıf oluşacak,oluşacak sınıfları karşılayacak binam varmı,okullar arası mesafe uzak ise bu öğrencileri nasıl o okullra yönlendireceğiz bunların hesabı yapılır.Alt yapı oluşturmaya gerek yok demişsiniz.Sistemin olumluluğuna inanıyorsanız uygularsınız demişsiniz.buda güzel ben inanıyorum inanmasınıda bu kadar çok sorun yaşanacaksa o zman önce bu alt yapının oluşması gerkmiyormu.yani ben son model arabaya binmek istiyorum ama cebimde onu alcak param yok.o kadar bütçemde yok.istiyorum diye direk balıklama atlamammı lazım.yoksa öncesinde bütçemi hesaplamamam gerkmiyormu.Benim derdim 4 4 4 e geçilmesin değil.olayın diğer politik kısmı ile de ilgilenmiyorum(İHL ne küçük yaşta öğrenci kazandırmak gibi)eğer geçilecekse o zman adam gibi kurgusunun alt yapısnın oluşturulması lazım ki çıkıp böyle bir sisteme geçiyoruz dendiğinde bizde şu nasıl olacak bu nasıl olacak ın tartışmasını yapmayalım.sistem okulları ayırmayı gerktiriyorsa ayıralım.

birde norm fazlası öğretmenler demisiniz.sistem tam manası ile oturduğunda norm fazlası durumun olacağını sanmıyorum ki bunun cevabını daha önceki msjımda yazmıştım nasıl bir planlama yapılacağını.derslik sayısı yeterli ise sınıflar bölünecek değil ise ikili öğretime gidilecek.
A okulu 8 derslikli b okulu 12 derslikli olsun.a okulunda 5 sınıf öğretmeni b okulunda 5 sınıf öğretmeni olsun.bu durumda a okulundan 1 b okulunda 1 öğretmen fazlalığı doğacak yeni sisteme göre.toplam 8 şube 10 öğretmenimiz olacak. bu durumda ne yapılacak.12 derslikli okul 1234 sınflar için düzenlenecek ve 8 şube sayısı kalabalık sınıflar bölünerek 10 şubeye çıkartılacak bu şekilde norm fazlas gibi bir durum olmamış olacak.eğer okul derslik sayısı normal öğretimi karşılamaıyor ise ikili öğretime geçilecek 12 sınflar öğleden sonra 34 sınflar sabah okula gelicek.

Zaten bina olayı açık orada tartışacak bir şey yok hocam. Yorumunuzu çok farklı ve garip buldum inanın hala anlayamadım. Hele o yaptığınız hesap kafamı allak bullak etti

Sistem zaten eğer oturursa norm fazlası kalmamış demektir ... Ama bu da yan branşlara aktarılmadan biraz imkansız gibi... Öyle iller var ki merkezinde bir tane sınıf öğretmeni açığı yok

İkili öğretim mantıklı gibi gözüküyor...

İlginçtir ki ülkemizde öğrenci sayısı bölünmeyecek kadar olan sınıf sayısıda oldukça fazla Neyse 3-5 öğrenciyede razıyız...

sayın hocam işte sıkıntı burda.keşke planlama iyi yapılmış olsaydı da bizlerde böyle hesap işlerine girmeseydik.bizimki zenginin mal zügürt ün çenesini yorar hikayesi gibi oldu :)şu an bazı okullar için planlama yapılmaya başlanmış durumda.özellikle il merkezlerinde bulunan birbirine yakın okullarda alt yapı çalışmaları ve hesaplar yapılmaya başlandı.bir kaç okulda az önce örnekte yapmış olduğumuz hesap gibi bir durum var ve bu okulların bazıları derslik sayısı yetersizliğinden ötürü ikili öğretime geçme planları yapıyor.yani sistem epey sorun yaratacak gibi.

Neyse arkadaşlar hepinize hayırlı geceler.Sabah mesayi var Yarın devam ederiz fikirleri çarpıştırmaya saygı sevgi çerçevesinde.