Hadi Felsefe Yapalım

Sorun ne biliyor musunuz aslında ?
şekilcilik..
Tamamen bu hem de...
Misterno _17 hocamın kastettiği ülkelerde de durum bundan ibaret.
Şeklen dini değerlere uygun yaşıyor gibi görünen Arap ülkelerinde misal dinimizin temellerinden olan "çalışkanlık " ne kadar önemli
Keza temizlik, ahlaki değerler falan...
Orta çağ Avrupasını andırmıyor mu ?
Buraya varana kadar her yerde bir şekilcilik, tabiri caizse göze soka soka yaşama hakim..
özdense git gide bir uzaklaşma...

Sahi ilk emir de "OKU " idi değil mi...

evet ilk emire göre islam dünyası çok geride kaldı ama son dönemde bir hareketlenme var bu Türkiye açısından teknoloji alanında ve diğer Arap ortadoğu bölgelerinde de demokrasi alalnında özgürlük bahar hareketleri açısından kıpırdanmalar
yetersiz bir çıkıştır lakin bir şeylere de bir yerlerden  başlamak lazım

 Hangi müslüman ülke  islamiyeti tam manasıyla yaşıyor.

özgürlük,bahar hareketlerine kıpırdanma mı diyorsunuz ?
Mısır'daki anayasa çalışmalarına bir bakın bence...
Benim isyanım var ama artık...
Felsefe forumundan dövme forumuna kadar konu hep aynı noktaya geliyor...
Kuran'ı Kerim 'i  oraya buraya çekmezsek müslüman ülkeler olarak,kendi işimize geldiği gibi yorumlamaz, işimize gelmeyeni arka plana atmazsak bizim dinimiz en güzel,en yaşanılası zaten.
Ha bire gereksiz ispatlara soyunmasın kimse ( sözüm şahsınıza değil )
Ve evet bir bayan arkadaşınız olarak rica edicem felsefe konuşalım olmaz mı ?

Bahar hareketi islamiyet hareketi mi? Bu kıpırdanış ortadoğuda farklı çıkarlar için çıkarılmış, ortadoğunun haritasının yeniden çizilmesi olmaya sakın?
Misterno ve Gülümseyin öğretmenlerime tamamen katılıyorum, Dinimiz ve emirleri tartışmaya kapalı, vicdani olarak insanların yaşayıp yaşamamakta hür oldukları konulardır.. Felsefe ile farklı yapılara sahip olduklarından din konusunun burada tartışılmasını sakıncalı buluyorum.. Din, ilmi değildir, tartışılmaz, sorgulanmaz, olduğu gibi kabul edilir.. Felsefe ile ayrı kulvardadırlar..

“Bilgi” ve  "insana"bakışımız üzerinde daha fazla düşünmeliyiz kanısındayım.

 Bir  yazı veya bir yorum yapıyorum kendimce , bir bakıyorsun" bu ne" "bunu nasıl yazdın" " o öyle değil" türünde eleştirilerin öznelden çok yargılayıcı olmasından rahatsız olmaya başladım. 

Lütfen biraz  yargılayıcı değil yapıcı eleştiri diyorum.
Sagılarımla.

'''Din, ilmi değildir, tartışılmaz, sorgulanmaz, olduğu gibi kabul edilir.. '''

yok böyle birşey islam bu düşünceden olumsuz etkilenmiştir
neyi olduğu gibi kabul ediyorsunuz ?!!
hangi konu tam kesin ki olduğu gibi kabul edeceksiniz
yer çekimi kanunu kesindir bunu olduğu gibi kabul edersin havadan bir cismi bıraktın mı düşer daha bir sürü kanıt var veya elektrik görünmez ama varlığını belli şeylere göre anlarız
Allah da görünmez ama varlığını yarattığı evrenden anlarız
herşey aynı mı da olduğu gibi kabul ediyorsunuz şiiler ayrı namaz kılar hanefiler ayrı namaz kılar şafiiler ayrı namaz kılar vs vs hani neyi kabul ediyorsunuz ve neye göre

Yani neymiş din bilim değilmiş
Kendi kendinizi çürütmüşsünüz, çok hoş

herşey aynı mı da olduğu gibi kabul ediyorsunuz şiiler ayrı namaz kılar hanefiler ayrı namaz kılar şafiiler ayrı namaz kılar vs vs hani neyi kabul ediyorsunuz ve neye göre

Bu dediklerinizden dinin ilmi ya da bilim olmadığı anlaşılıyor.. Çünkü bilimde bir tek doğru ve uygulama vardır.. Din de ise yorum katılıyor, farklı uygulama ve ibadetler yapılabiliyor.. H2O nedir dediğimizde bilim bir tek cevap verir.. Dinde ise ibadet nedir dediğimizde, herkes kendi dinine göre ibadetleri sıralar ve hepsi de benim dediğim ve yaptığım doğrudur der..
   İşte bunların toplamı da bize dinin ayrı bir olgu olduğunu bilimle ilimle karıştırmamak gerektiğini gösterir..
   Yazdıklarınızla kendi tezinizi çürüttünüz.. Hoş oldu gerçekten

Az felsefe insanı tanrı tanımazlığa, derinlemesine felsefe de tanrıya götürür.
 BACON

  din mutlaktır.  sınırları bellidir. Ama bilim sorgulamak ,araştırmak ve ispatlama zorunluluğu vardır.

'''Din, ilmi değildir, tartışılmaz, sorgulanmaz, olduğu gibi kabul edilir.. '''

yok böyle birşey islam bu düşünceden olumsuz etkilenmiştir
neyi olduğu gibi kabul ediyorsunuz ?!!
hangi konu tam kesin ki olduğu gibi kabul edeceksiniz
yer çekimi kanunu kesindir bunu olduğu gibi kabul edersin havadan bir cismi bıraktın mı düşer daha bir sürü kanıt var veya elektrik görünmez ama varlığını belli şeylere göre anlarız
Allah da görünmez ama varlığını yarattığı evrenden anlarız
herşey aynı mı da olduğu gibi kabul ediyorsunuz şiiler ayrı namaz kılar hanefiler ayrı namaz kılar şafiiler ayrı namaz kılar vs vs hani neyi kabul ediyorsunuz ve neye göre

bilgininin -ilmin kaynağı dindir .dinde ilme dair her şeye işaret edilmiştir . ancak bilginin özü şifrelenmiştir bir nevi insanı aramaya yönlendirmiştir geçmiş yüzyılların pozitif bilimlerde ün yapmış islam alimlerine bir bakın neyden yola çıkmışlar ,daha sonra batı rasyonalizmi bu bilgiyi alıp dinden soyutlamıştır.şimdi biz bu soyutlanmış ilim içinde şüphe yaşıyoruz oysaa güneşin doğuşundan batışına kadar ilim dinin içindedir(güneş derken bildiğimiz güneş olarak algılamayın .o güneşte dahil her şey dinin içinde .en ince matematiksel fiziksel kimyasal hesaplarda dinin içinde..)

bilgininin -ilmin kaynağı dindir .dinde ilme dair her şeye işaret edilmiştir . ancak bilginin özü şifrelenmiştir bir nevi insanı aramaya yönlendirmiştir geçmiş yüzyılların pozitif bilimlerde ün yapmış islam alimlerine bir bakın neyden yola çıkmışlar ,daha sonra batı rasyonalizmi bu bilgiyi alıp dinden soyutlamıştır.şimdi biz bu soyutlanmış ilim içinde şüphe yaşıyoruz oysaa güneşin doğuşundan batışına kadar ilim dinin içindedir(güneş derken bildiğimiz güneş olarak algılamayın .o güneşte dahil her şey dinin içinde .en ince matematiksel fiziksel kimyasal hesaplarda dinin içinde..)

doğru söze yorumsuz teşekür

Tarkan hocam buna itirazı olan yok zaten. Kuran'da pozitif bilimlerin yüzyıllar sonra ulaştığı bilgiler mevcut. ve daha bilmediğimiz, çözmediğimiz pek çok şey...
Sorun da burda zaten. bunlarla uğraşmak yerine insanların yaşam biçimlerine takılıp kaldık.
Zamanında islam alimleri ise tam tersi öz ile ilgilendikleri için hala saygıyla anılıyorlar.
Avrupa 'da hala onların kitapları okutuluyor, ya bizde
Bilim, mesela psikolojiyi ele alalım. Felsefenin içinde eskiden beri vardı ama bilim olarak ayrılması çok yakın bir tarihte değil mi
Ayrımı anlayabiliyor musunuz ?
Din inananlar için bir yaşamdır,kabul ediş, teslim oluştur.
Bilimle ya da başka bir kavramla sınırlanamaz. içinde meta-fiziği de barındırır, bilimsel gerçekleri de, felsefeyi de...
Anlatamadık bir türlü...

arkadaşlar dini tartışmakla felsefe yapmak mümkün değildir.Bir şiiri düşünün matematik förmülleri ile yazılsın, ne kadar sığ ve saçma bir şey olurdu değil mi?dini felsefi argünamlarla tartışmakta o derece sığ ve sonuç vermeyen bir çaba olur.o ayrı bu ayrı.doğaları farklı.ha illa dinsel bağlamda konuşmalar olacaksa önerim etik(ahlak felsefesi )üzerinde olabilir.bu konuyla ilgili bir ikilemle başlayabiliriz.Ahlaki davranışlar, Allah emrettiği için mi ahlakidir, yoksa ahlaki oldukları için mi Allah tarafından emredilmiştir.bu çapta konuşmalarımızda asla mevzi tutmamız gerktiğini de bilmemiz lazım.savunduklarımız hatalarımız olmasın.felsefe aynı zamanda bir vazgeçiştir.vazgeçmediğiniz zaman felsefe yapamazsınız.