İlksan Dayatmasına Danıştay Kararı İle Devam

Çevrimdışı İllegal_83

  • Tecrübeli Üye
  • ****
  • 145
  • 111
  • 3. Sınıf Öğretmeni
  • 145
  • 111
  • 3. Sınıf Öğretmeni
# 23 Mar 2016 20:00:21
[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]
Kısaca cevaplayım hocam;

1) Sizce bu sorunun mantığı var mı? Tamam onuda dava edip iptal ettirsen zorunlu üyeliğe devam edilsin öyle mi istiyorsunuz? Kendinizle ne kadar çelişki içerisindesiniz?

2)Böyle bir söylem, afiş ya da broşür hiç görmedim duymadım. Ancak şunu kasteden ve söyleyen birçok afiş, broşür gördüm ki siz onu yanlış yorumladınız sanırım; "1996 yılında yönetim değişikliği olduğu dönem ve önceki dönemde, emekli olanlara yardım olarak ödenen para 2 yıl içerisinde taksitlerle ödeniyordu, onu bile ödemekte zorlanan batık bir İLKSAN vardı ancak şu anda emeklilik yardımını almaya hak kazanan (120 ay ödeme) herkes evrakları İLKSAN'a ulaştırdıktan sonra 4 iş günü içerisinde parasını alabiliyor. Emekli sandığından bile emekli ikramiyesi en erken 1 ay sonra alınabiliyor hocam. Bu bilgiyi yanlış yorumladığınızı düşünerek, art niyetle başka taraflara çekmeye çalışmadığınıza eminim.

3- Bu söyleminizden birşey anlamadım, maksadınız paranın Türkiye'deki alım gücü ise yani enflasyon karşısında ezilmesi ise bu İLKSAN' ın bir hatası değildir. Çünkü İLKSAN kesintisi maaşlarımızdan sabit oranlıdır ve maaşımız ne kadar zamlanır, enflasyon karşısında ezilmezse İLKSAN'a yatırılan ve geri alınacak parada aynı oranda artarak kazandırmaya devam edecektir. Burada alım gücünün değişikliğinin muhattapı İLKSAN değil, hükümettir, lütfen toplu sözleşmede yapılan zammın yetersizliğini eleştirelim, hatta kalem oyunuyla cebimizden eksilen aylık ortalama 50 TL'lik enflasyon farkı zammını eleştirelim derim.

Hesap hilesinden kastınızı hiç anlamadım, İLKSAN' ın geri ödemesi 10. maddesinde aynen yazdığım şekilde hesaplanıyor. Bunun herhangi bir hilesi yoktur, dünyanın hangi matematikçisine gitsenizde bunu bu şekilde hesaplar. Lütfen aksi bir durum varsa bunu sizde örnek üzerinden hesaplayında bizde bilelim bakış açınızdaki hayali görüşünüzü.

4- İLKSAN şu anda ele geçirilip özelliştirilememiş, mahvedilememiş tek devlet kurumudur. Kasasındaki parada bir çok kişinin iştahını kabartacak düzeydedir. O yüzden ben yemiyorsam, o kurum kapansın mantığıyla yaklaşmamak lazım (dikkatini çekerim, başkası yemesin değil, kapatılsın mantığı güdülüyor çünkü şu andaki muhattaplarınız, yöneticiler bir kuruş bile yemiyor, alnının akıyla kurumu yükseltiyorlar. ) Sütte leke bulursunuz ama İLKSAN' da bulamazsınız.

5- Bilgi yanlışlığı var hocam sizde. Her kademe artışında çift kesinti olmaz, her DERECE artışında çift kesinti olur. Oda 3 yılda bir kereye tekabul ediyor. Yani 35 yıl çalışmış bir abimiz 1' in 4 ' ü olarak emekli olduğunu düşünürsek, 9. dereceden 1. dereceye kadar geçen sürede toplamda 8 kere çift kesinti ile muhattap olmuş olur. Özür dileyerek bir önceki hesabımda bunu atladığımı belirtiyorum. O zaman bu durumla yeni hesap şöyle olacaktır;

21.000 TL + 8x50 = 21.400 TL yatırmış oluyor.  Aynı rakam üzerinden yukarıda verdiğimiz örnek hesaplama tablosuna göre ise 43.500 TL alıyor demiştik ama bu hesaba yaptığımız ekleme ile alacağımız rakamda artmış oluyor onuda ekleyerek yeni alacağımız rakamı söyleyelim;

21.400 + 10700 = 32100 TL (1. madde)
50 x 100 = 5000 TL (2. madde)
50 x 4 x 35 = 7000 TL (3. madde)

Toplam geri alınan para = 44100 TL geri alınıyor.

Şimdi şunu belirteyim arkadaşlar yanlış bilgiler havada uçuşuyor. Atalım çamurda ya tutarsa diye. Her sorunuza cevaplamaya hazırım.

Öncelikle İLKSAN 'da 35 yıldan önce emekli olunamıyor diye ortaya bir bilgi kirliliği atan arkadaşımız var, düzelteyim.
İLKSAN'dan emekli olma diye birşey yok, emeklilik sosyal yardımı var. Bunun şartıda SGK' dan emekliliğe bağlı değil, 35 yıl yada 60 yaş ile alakası yok, tek şartı 120 ay aidat ödemesi yapmaktır. Yani 10 yıl ödeme yaptıysanız istediğiniz zaman emeklilik yardımını söylediğimiz hesapla geri alabilirsiniz.

Şimdi sorarım çok akıllı arkadaşlarımıza, şimdi mahkemeye verip kesintilerle alacağınız 2000 - 3000 TL mi daha mantıklı yoksa 120 ay ödemeyi tamamlayıp yukarıdaki hesap ile kat kat fazla almak mı ? Peki devamınıda sorarım, yada acil ihtiyacı olmayanlar için emeklilik zamanına kadar çalıştığı sürece ödemeye devam etmek ve daha yüksek kâr miktarıyla almak daha da mantıklı değil mi?

Kimse üzerine alınmasın ama ortada olan bir gerçeği söyleyim; Kafasını kullanan bir İLKSAN üyesi yapılan çok güzel ev, arsa ya da araba kampanyaları oluyor. Diyelim ev ve arsaya giremediniz ama sıfır araba almak istiyorsunuz. Daha önce sıfır araba alan varsa bilir, modeli donanımlı olan arabalarda en fazla indirim yaptırabilirsiniz bayiiden oda 5000 'i geçmez, araya adam koysanız iyi pazarlık yapsanız 80 - 90 bin TL lik bir arabada 5000 TL indirim alırsınız. Peki aynı modeldeki donanımlı arabayı İLKSAN kampanyasıyla 10.000 ve üzeri indirimle almak daha kârlı değil mi? Ev ve arsa işlerini hiç söylemiyorum bile. Zaten yatırılan para 2015 emeklileri için 5000 TL' yi geçmedi, adam bir kere araba alsa verdiği para kadar indirim kazanıp kâr edecek, üstüne kat kat fazla kazançla emeklilik yardımıda almaya devam ediyor.

Var mı başka çamurunuz? Atın ben temizlerim.
18 ekim 2012 de ilksan Başkan'ı YILMAZın açıklaması var 18 Ekim2012 de ilksan bütün üyelerin parasını ödeyecek güçte diye. Biraz bilgi sahibi olduğunuzu varsayıp bundan habersiz olmanız enteresan...
Eğer gerçekten samimiyseniz 2012 deki toplu sözleşmeye de itiraz edecektiniz. Kanunla kurulmuşuz bize ancak kanun işler demeyeceksiniz o Zaman. İşinize geldiği gibi sadece manipülasyon yaparak ilksandaki saltanatınıza devam etmek istiyorsunuz ama cin şişeden çıktı.
Sütte leke olurmuş da ilksan da olmazmış. Yoook artık. İlksan a KPSS siz ilansız eleman alan da bendim.
Araba konusuna gelince bahsettiğiniz hangi araba olursa olsun. sizinle beraber çıkalım ve bir bayiye gidelim sizinle aynı fiyata hatta belki daha uyguna alırım. İkraz a gelince banka faiziyle birebir gittiğini 5 bankanın faiz ortalamasının alındığını duymuştum. Bu durumda en az iki bankanın faiz Oranı ilksandan daha düşük. Size ne gerek var. Kaldı ki faiz hassasiyeti olan insanlar var ve başkalarının düşüncelerine önem vermek amaaan neyse ne desem boş...
Kesintilerin nemalanması diyecektim de o ne dersiniz diye korkuyorum. Daha söylenecek çok şey var ancak siz sütten çıkmış ak Kaş'ım gördüğünü bir kurumun kötülenmesini istemiyorsunuz. Biz de böyle bir kurum da kalmak istemiyoruz. Çıkmak isteyenlerin çıkmasını destekleyin. Kalanlarla devam edin...

Çevrimdışı kaansaatci

  • Üyeliği İptal Edildi
  • 1.160
  • 657
  • Müdür Yetkili
  • 1.160
  • 657
  • Müdür Yetkili
# 23 Mar 2016 20:13:37
Bir sendikanın üyelerinin haklarını korumak yerine bir angaryayı desteklemesi bana doğru gelmiyor.

Çevrimdışı umit-52

  • Tecrübeli Üye
  • ****
  • 544
  • 1.476
  • 4. Sınıf Öğretmeni
  • 544
  • 1.476
  • 4. Sınıf Öğretmeni
# 23 Mar 2016 20:33:59
[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]
Ah keşke zorunlu KDV ve ÖTV'lere, elektrik, doğalgaz faturalarina, petrol vergilerine de bu kadar duyarlı olsak. Onlar da zorunlu ama bize geri gelmiyor.
tebrikler hocam güzel tespit

Çevrimdışı negg

  • Üye
  • *
  • 10
  • 23
  • 10
  • 23
# 23 Mar 2016 20:42:51
bizden toplanan paralar ile bize faiz ile kredi veriliyor.

Çevrimdışı kaansaatci

  • Üyeliği İptal Edildi
  • 1.160
  • 657
  • Müdür Yetkili
  • 1.160
  • 657
  • Müdür Yetkili
# 23 Mar 2016 20:44:55
[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]
Ah keşke zorunlu KDV ve ÖTV'lere, elektrik, doğalgaz faturalarina, petrol vergilerine de bu kadar duyarlı olsak. Onlar da zorunlu ama bize geri gelmiyor.
Saydığınız vergilerle devlet vatandaşına geri hizmet sağlıyor.İlksan ne yapıyor bir düşünün ne gibi bir faydası var size ve ülkeye?

Çevrimdışı ankaragucux

  • B Grubu
  • 2.822
  • 6.603
  • 4. Sınıf Öğretmeni
  • 2.822
  • 6.603
  • 4. Sınıf Öğretmeni
# 23 Mar 2016 20:50:17
[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]
Tamam şimdi reel hesaplamalarla ilgili yanlış bilgiler bitti şimdi bu şekilde slogan tarzı söylemler üzerinden mi yazışalım? Helal lokma herkesin boğazından geçmez, boğaza takılabilir, kimileri illede haram yemeye devam ederim ben, başka türlüsü beni kesmez der. Kimileride Allah'a şükür yanlışımız yok, yamuğumuz yok, En helalinden rızkımıza düşeni arttırıp onunla yaşamaya devam edelim der. Saygılar.
kardes vaktim yok ta biz haram da istemioz ilksan da.

Çevrimdışı nidelimm

  • Tecrübeli Üye
  • ****
  • 801
  • 8.489
  • 1. Sınıf Öğretmeni
  • 801
  • 8.489
  • 1. Sınıf Öğretmeni
# 23 Mar 2016 20:56:34
[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]

ilksan ile ilgili

Çevrimdışı firuza

  • Üyeliği İptal Edildi
  • 1.540
  • 4.255
  • 1.540
  • 4.255
# 23 Mar 2016 21:06:37
[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]
Saydığınız vergilerle devlet vatandaşına geri hizmet sağlıyor.İlksan ne yapıyor bir düşünün ne gibi bir faydası var size ve ülkeye?
Taşı gediğine koymuşsunuz sn hocam. ;) ;)

Çevrimdışı php_korsan

  • Bilge Üye
  • *****
  • 13.107
  • 14.680
  • 13.107
  • 14.680
# 23 Mar 2016 21:16:34
İlksan topluyor topluyor apartmanlar,arsalar v.s. yapıyor büyüyor büyüyor üyeleri 30 sene sonra küçülüyor.En basiti bir araba firmasıyla anlaş vergileri bir sürü masrafı düşür 25-30bin aşağısına araba alsın millet.Oyakta 88bine satılan fluence 53bin.

Çevrimdışı muallime41

  • Çalışkan Üye
  • ***
  • 50
  • 63
  • 50
  • 63
# 23 Mar 2016 21:19:49
Hırsız ilksan! yaptıgı zorunlu kesintinin örnegi dünyada var mıdır acaba? sadece belli bir branşı kurban seçen ?

Çevrimdışı swx_slayer

  • Üye
  • *
  • 33
  • 15
  • 33
  • 15
# 23 Mar 2016 22:45:28
[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]
Hırsız ilksan! yaptıgı zorunlu kesintinin örnegi dünyada var mıdır acaba? sadece belli bir branşı kurban seçen ?

Tartışacağım insanda belli bir düzeyde olması lazım. OYAK örneği veriliyor ya sürekli, bak bakim orada işler nasıl yürüyormuş.

[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]
İlksan topluyor topluyor apartmanlar,arsalar v.s. yapıyor büyüyor büyüyor üyeleri 30 sene sonra küçülüyor.En basiti bir araba firmasıyla anlaş vergileri bir sürü masrafı düşür 25-30bin aşağısına araba alsın millet.Oyakta 88bine satılan fluence 53bin.

Oyak 2016 renault ve dacia anlaşması fiyat listesini ve renault'un 2016 anahtar teslim fiyat listesini tekrar indirdim biraz önce kontrol ettim, bol keseden atmadan önce sizede kontrol etmenizi şiddetle tavsiye ederim.

[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]
bizden toplanan paralar ile bize faiz ile kredi veriliyor.

Sadece o değil, sizden toplanan paraların misli fazlasınıda hiç karşılık almadan geri veriyor, cidden. Bunun adınada sosyal yardım deniyor ve çeşitlilikleri mevcut. Araştırmanızı öneririm.

[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]
Bir sendikanın üyelerinin haklarını korumak yerine bir angaryayı desteklemesi bana doğru gelmiyor.

657 'yide Anayasa'yıda bilenler konuşsun değerli hocam. Angarya dediğiniz olayın kısa tanımı, Otoritenin, ücret karşılığını vermeden zorlama yaptırdığı iştir. Burada bu tanıma uyan herhangi bir olay yoktur.

Çevrimdışı ugurlucky

  • Üyeliği İptal Edildi
  • 12.957
  • 33.470
  • Müdür Yardımcısı
  • 12.957
  • 33.470
  • Müdür Yardımcısı
# 23 Mar 2016 22:53:51
Hesap kitap işleri, faiz, haram, helal, Oyak, kesinti, ev, araba vs.vs birsürü terim kullanıldı. Kimi ilksanı savundu kimi eleştirdi. Herkesin kendine göre doğrusu olabilir ama eleştirenler olarak istediğimiz şu:
KARDEŞİM BENDEN KESİNTİ YAPMA, SENDEN İKRAMİYE DE, ARABA KAMPANYASI DA, İKRAZ DA, YARDIM DA İSTEMİYORUM. DÜŞ YAKAMDAN, SENİ SEVENDEN KESİNTİ YAPMAYA DEVAM EDEBİLİRSİN...

Çevrimdışı swx_slayer

  • Üye
  • *
  • 33
  • 15
  • 33
  • 15
# 23 Mar 2016 22:56:03
[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]
18 ekim 2012 de ilksan Başkan'ı YILMAZın açıklaması var 18 Ekim2012 de ilksan bütün üyelerin parasını ödeyecek güçte diye. Biraz bilgi sahibi olduğunuzu varsayıp bundan habersiz olmanız enteresan...
Eğer gerçekten samimiyseniz 2012 deki toplu sözleşmeye de itiraz edecektiniz. Kanunla kurulmuşuz bize ancak kanun işler demeyeceksiniz o Zaman. İşinize geldiği gibi sadece manipülasyon yaparak ilksandaki saltanatınıza devam etmek istiyorsunuz ama cin şişeden çıktı.
Sütte leke olurmuş da ilksan da olmazmış. Yoook artık. İlksan a KPSS siz ilansız eleman alan da bendim.
Araba konusuna gelince bahsettiğiniz hangi araba olursa olsun. sizinle beraber çıkalım ve bir bayiye gidelim sizinle aynı fiyata hatta belki daha uyguna alırım. İkraz a gelince banka faiziyle birebir gittiğini 5 bankanın faiz ortalamasının alındığını duymuştum. Bu durumda en az iki bankanın faiz Oranı ilksandan daha düşük. Size ne gerek var. Kaldı ki faiz hassasiyeti olan insanlar var ve başkalarının düşüncelerine önem vermek amaaan neyse ne desem boş...
Kesintilerin nemalanması diyecektim de o ne dersiniz diye korkuyorum. Daha söylenecek çok şey var ancak siz sütten çıkmış ak Kaş'ım gördüğünü bir kurumun kötülenmesini istemiyorsunuz. Biz de böyle bir kurum da kalmak istemiyoruz. Çıkmak isteyenlerin çıkmasını destekleyin. Kalanlarla devam edin...


2012 yılındaki o röportajdan alıntı;

"Bugün bütün üyeleriniz ayrılsa tamamının tazminatını ödeyecek gücünüz var mı ?
 
Çok net olarak belirtiyorum ki, üyelerimizin tamamının üyelikten ayrılması halinde, nakit değerlerimiz ve gayrimenkullerimizin satışından elde edilecek gelir ile karşılanması mümkündür."

Gayrimenkullerin satışı ve hali hazırda bulunan nakit kaynaklar ödemeye yeterli diyor. Bir eğitimci, toplumun aydın kesiminden bir insan olarak size bu cümlede ne denildiğini açıklamayı kendime ve size yakıştıramıyorum.

Ben 3 kere sıfır araba aldım şu ana kadar, bayiileri arabayı bana satmaları konusunda peşimde koşturdum, hatta satış müdürü olarak çalışan akrabam eşim dostum çok fazla vardır, hocam çok net söylüyorum, abartılara gerek yok, ilksan' ın araba anlaşmalarındaki indirimi yapın yada yaptırın o gün o arabayı alırım direk. Sizede komisyon vermeye razıyım o kadar indirim sağlarsanız. Hiç uçmaya gerek yok ayaklar yere bassın biraz.

İkraz faiz oranı ile ilgili duyumunuz kısmen doğru olmakla birlikte yine kulaktan bilgilerle değilde açıp internet sitesinde konuyla ilgili mevzuat bilgisini okumanızı tavsiye ederim. Kısaca söyleyim, 5 bankanın dediğini gibi aritmetik ortalaması alınır ve bu ortalamanın "altında" yönetimin teklifi ile bir oran belirlenir. Kısaca piyasanın altında bir faiz oranı belirlenir. Faiz hassasiyeti olan kişiler tabiki olacaktır, bende bunlardan birisi olarak bu güne kadar ikraz kullanmayı düşünmedim, düşünmemde, hassasiyeti olan arkadaşları ilgilendiren bir durum yok ortada değil mi?

Çevrimdışı swx_slayer

  • Üye
  • *
  • 33
  • 15
  • 33
  • 15
# 23 Mar 2016 22:56:38
[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]
Hesap kitap işleri, faiz, haram, helal, Oyak, kesinti, ev, araba vs.vs birsürü terim kullanıldı. Kimi ilksanı savundu kimi eleştirdi. Herkesin kendine göre doğrusu olabilir ama eleştirenler olarak istediğimiz şu:
KARDEŞİM BENDEN KESİNTİ YAPMA, SENDEN İKRAMİYE DE, ARABA KAMPANYASI DA, İKRAZ DA, YARDIM DA İSTEMİYORUM. DÜŞ YAKAMDAN, SENİ SEVENDEN KESİNTİ YAPMAYA DEVAM EDEBİLİRSİN...

memur kafası işte ne yaparsın :)

Çevrimdışı ugurlucky

  • Üyeliği İptal Edildi
  • 12.957
  • 33.470
  • Müdür Yardımcısı
  • 12.957
  • 33.470
  • Müdür Yardımcısı
# 23 Mar 2016 23:07:30
[linkler sadece üyelerimize görünmektedir.]
memur kafası işte ne yaparsın :)
kafa benim kafam para benim param. Kimseyi ilgilendirmez. İlksanı canla başla savunanlar üye olarak kalsın umurumuzda değil

 


Egitimhane.Com ©2006-2023 KVKK