Öğrenci Ve Veli Öğretmene Not Verecek

Allah (c.c.) rahmeti, selamı ve bereketi üzerinize olsun.

Uygulamadan VERİM alınmadığını / alınamayacağını nereden biliyorsunuz?

bugune kadar ben öğrencilere not verdim ve bunun nasil yapilacagina dair yillarca egitim aldim
Simdi bana not verecek velilerim buyuk kismi okuma yazma bilmiyor
Bazı seylerin nereye varacagini gormek icin yasamaya gerek yok
Otobüs carpinca öleceğini yaparak yasayarak ogrenemezsin

Velinin öğretmene not vermesinin sıkıntı oluşturacağı daha bu sayfadan belli oluyor. Bunun öğrencisini düşünemiyorum bile...

Turgut bey benim ufkumu açıyor !!!

gerçekten bu mesleğin kalitesini iyice düşürdüler anladığım kendi akıllarından çok güzel bir sistem uygulamışlar okuldaki müdür,müdür yardımcısı,diğer öğretmenler,veli ve sevgili öğrenciler de bize not verecekler bu çok faydalı sistemde birini unutmuşlar okuldaki müstahdem arkadaş ona da sormalılar bizim çalışmamızdan memnun mu değil mi okulu temiz tutuyormuyuz diye hatta köyde kalan arkadaşlara muhtarda not vermeli hörmette kusur ediyor mu diye
yazık gerçekten çok yazık...
ama bundan kötü olanı ne arkadaşlar 30 öğretmeni olan bir okuldayım ve takip ediyorum hiç kimse öğretmenler odasında bu uygulamayı böyle şeyleri ne konuşuyor ne tepki gösterip dile getiriyor birine söyledim versinler nolacak diyor
dönen muhabbet birbirine seviyesiz espiriler evde sıkılıpta gün yapmaya gelmiş gibi muhabbetler, laf soklmalar ,idareye şirin gözükme çabaları v.s...
biz de de bir sorun var arkadaşlar bunu sağlık veya emniyette yada başka bir kurumda yapsalardı nasıl tepki alırlardı

Öğrenci ve velilerin öğretmene not vermesine itiraz ettiğimiz zaman dışarıdan zannediliyor ki biz kötü not almaktan korkuyoruz. Bu yüzden de bize yüklenmeye devam ediliyor. Hatta "Sen de işini doğru yap." eleştirileri ortaya çıkabiliyor.

Oysa durum bundan tamamen farklı. Meslek onuru diye bir kavram var. Ben zaten işimi iyi yapmadığımda hem veli, hem öğrenci, hem idare, hem de gerekirse müfettiş tarafından bir şekilde eleştiri alıyor ya da sorgulanıyorum. Yani bu denetim maddi, manevi her zaman var.

Ama bunu not verme haline dönüştürürseniz duygusal yaklaşımlı notlar alırız. Öğrenciye resim yaptırır, onu sık sık oyun ve fiziksel etkinlikler dersine çıkarırsam iyi, matematikte, fende zorlarsam kötü not alırım. Yani not verecek öğrenci bu olayda yetki sahibi olacak özelliği bırakın, o yetkiyi kaldıracak yaşta bile değil. Çocuk sonuçta.

Aynı şekilde birinci sınıfın ilk günlerinde çocuğu ağlayan veliyi dışarı çıkardığınızda bile o veliden iyi bir not almazsınız. Yani veli de bireysel anlık davranışlarınızdan dolayı size karşı eline geçen fırsatı değerlendirmek isteyecektir. Sonuç olarak veli de genel olarak objektif bir değerlendirme yapamaz.

Bunları söylerken amaç veliyi ya da öğrenciyi küçük görmek değil, neden böyle bir şey yapalım. Sonuçta hepimiz insanız. Kastedilen durum bireysel anlamda veli ve öğrencilerimizin bu değerlendirmeyi yapacak özelliğe sahip olmaması. Çünkü bu onların alanı değil.

Ama sonuç olarak öğretmen olarak bizleri herkesin önüne yem edip, "Al bunu yerden yere vur." yetkisiyle donatmakta öğretmenliği geçtim, insan olarak bile çok üzücü. Bu mesleğin bir onuru, bir saygınlığı var. Yani en azından eskiden vardı ve şimdi de korunmalı. Üstelik bu mesleğe yürüten bizler bu kadar açık hedef olmamalıyız. Neden bize karşı bu kadar güvensizlik var, onu da bilmiyorum. Belki başka bir uygulamanın öncesindeyizdir. Sanki ölümü gösterip, hastalığa razı etmek, göz dağı vermek  gibi.

Üstelik insan hayatıyla oynamak bu kadar basit olmamalı. Yoksa biz her an vicdanımızla baş başayız. Yaptığımız her şeyin hesabını vereceğimizi biliyoruz zaten. Ondan büyük denetim mi olur?

Velinin öğretmene not vermesinin sıkıntı oluşturacağı daha bu sayfadan belli oluyor. Bunun öğrencisini düşünemiyorum bile...

aynen sayın öğretmenin... öğretebileceğiniz karşıdakinin anladığı kadar işte insanlar ne anlamak isterlerse...

Bi bizim notlar değersiz.

önce veli gitsin kendisine not versin. sistemi velinin vereceği not ile mi düzeltecekler acaba. 

Öğrenci ve velilerin öğretmene not vermesine itiraz ettiğimiz zaman dışarıdan zannediliyor ki biz kötü not almaktan korkuyoruz.
Bu yüzden de bize yüklenmeye devam ediliyor. Hatta "Sen de işini doğru yap." eleştirileri ortaya çıkabiliyor.

Oysa durum bundan tamamen farklı. Meslek onuru diye bir kavram var.
Ben zaten işimi iyi yapmadığımda hem veli, hem öğrenci, hem idare, hem de gerekirse müfettiş tarafından bir şekilde eleştiri alıyor ya da sorgulanıyorum.
Yani bu denetim maddi, manevi her zaman var.

Ama bunu not verme haline dönüştürürseniz duygusal yaklaşımlı notlar alırız.
Öğrenciye resim yaptırır, onu sık sık oyun ve fiziksel etkinlikler dersine çıkarırsam iyi, matematikte, fende zorlarsam kötü not alırım.
Yani not verecek öğrenci bu olayda yetki sahibi olacak özelliği bırakın, o yetkiyi kaldıracak yaşta bile değil. Çocuk sonuçta.

Aynı şekilde birinci sınıfın ilk günlerinde çocuğu ağlayan veliyi dışarı çıkardığınızda bile o veliden iyi bir not almazsınız.
Yani veli de bireysel anlık davranışlarınızdan dolayı size karşı eline geçen fırsatı değerlendirmek isteyecektir.
Sonuç olarak veli de genel olarak objektif bir değerlendirme yapamaz.

Bunları söylerken amaç veliyi ya da öğrenciyi küçük görmek değil, neden böyle bir şey yapalım.
Sonuçta hepimiz insanız. Kastedilen durum bireysel anlamda veli ve öğrencilerimizin bu değerlendirmeyi yapacak özelliğe sahip olmaması. Çünkü bu onların alanı değil.

Ama sonuç olarak öğretmen olarak bizleri herkesin önüne yem edip, "Al bunu yerden yere vur." yetkisiyle donatmakta öğretmenliği geçtim, insan olarak bile çok üzücü.
Bu mesleğin bir onuru, bir saygınlığı var.
Yani en azından eskiden vardı ve şimdi de korunmalı.
Üstelik bu mesleğe yürüten bizler bu kadar açık hedef olmamalıyız.
Neden bize karşı bu kadar güvensizlik var, onu da bilmiyorum.
Belki başka bir uygulamanın öncesindeyizdir. Sanki ölümü gösterip, hastalığa razı etmek, göz dağı vermek  gibi.

Üstelik insan hayatıyla oynamak bu kadar basit olmamalı.
Yoksa biz her an vicdanımızla baş başayız. Yaptığımız her şeyin hesabını vereceğimizi biliyoruz zaten. Ondan büyük denetim mi olur?

Allah (c.c.) rahmeti, selamı ve bereketi üzerinize olsun.

ÖZENLİ ve NET ifadeler içeren mesajınız için teşekkür ederim.
Mesajınıza öncelikli cevap yazmak için iştiyak hissettim.
Mesajınızı daha iyi anlayabilmek için bir kaç defa okudum.

Sondan başlamak olacak ama mesajınızın en çok "Neden bize karşı bu kadar güvensizlik var, onu da bilmiyorum." cümlesini beğendim.
Bu cümleden öğretmenlere karşı bir güvensizlik olduğu inancını taşıdığınızı anlıyorum.
(Bu düşüncenize katılmamakla birlikte) Öğretmenlerin kaçta kaçı bu soruyu kendine soruyordur acaba?
Soruyu farklı bir şekilde sormayı tercih ediyorum:
- Öğrenci ve velilerin de dahil edildiği bir değerlendirme sistemine İHTİYAÇ DUYULMASININ sebebi nedir?
Bu İHTİYAÇ öğretmene olan güvensizlikten mi kaynaklanmaktadır?

Meslek onuru kavramı hakkında

muratcan671 forumdaşımın bir mesajındaki şu cümleye dikkat çekmek istiyorum :
"biz de de bir sorun var arkadaşlar bunu sağlık veya emniyette yada başka bir kurumda yapsalardı nasıl tepki alırlardı"

Şöyle bir uygulama yapılırsa öğretmenlerimizin tepkisi nasıl olur :
- Tüm öğretmenler okul içerisindeki her türlü faaliyetlerini yerine getirirken üzerlerinde kamera ve ses kayıt cihazı bulundurmak zorundadır.

Öğretmenlere bir güvensizlik söz konusuysa bu uygulama bir çözüm olmaz mı?
Bu tür bir uygulamayı "meslek onuru kavramı" ile bağdaştırabilir misiniz?

Emniyet teşkilatında ses kaydı yapan kamera uygulaması yaygınlaşmaktadır.
Toplu taşıma araçlarında ses kaydı yapan kamera uygulaması yaygınlaşmaktadır.
Özel sektörde küçük, büyük tüm işyerlerinde kameralar yaygın  olarak kullanılmaktadır.
Sağlık sektöründe kamera kullanılması uygun olmayan durumlarda gözlemci bulundurulması uygulaması mevcuttur.
vs.

Emniyette veya diğer yerlerde yapılan bu uygulama çalışanların meslek onurlarını zedelemekte midir?

Duygusal yaklaşımlı notlar ve not verecek kişilerin değerlendirmeyi yapacak özelliğe sahip olmaması

Bu hususların değerlendirme yöntemini geliştirenlerin aklına gelmemiş olması mümkün mü?
Hayali bir değerlendirme sistemiyle duruma açıklık getirmeye çalışayım.

Sınıf öğretmeni olduğunuzu varsayalım.
Sorumlu olduğunuz sınıfın öğrencilerinin de dahil olduğu üç dersten, açık uçlu soruların yer aldığı bir sınav yapılıyor.
Sınav sonrasında, her bir öğrencinin cevapları tek tek parçalara ayrılıyor. Yani her bir kağıt parçasında bir soru ve bir cevap bulunuyor.
Tüm öğrencilerin 1. ders 1. sorusu bir öğretmen tarafından değerlendiriliyor.
Tüm öğrencilerin 1. ders 2. sorusu başka bir öğretmen tarafından değerlendiriliyor.
..
Tüm öğrencilerin 2. ders 1. sorusu başka bir öğretmen tarafından değerlendiriliyor.
Tüm öğrencilerin 2. ders 2. sorusu başka bir öğretmen tarafından değerlendiriliyor.
...
Tüm öğrencilerin 3. ders 1. sorusu başka bir öğretmen tarafından değerlendiriliyor.
Tüm öğrencilerin 3. ders 2. sorusu başka bir öğretmen tarafından değerlendiriliyor.
vs.
Bir ay sonra C isimli öğrencileriniz yanınıza geliyor ve şunu söylüyor :
- Öğretmenim ben gitar kursuna gitmek istiyorum.
Şimdi gelelim sorumuza:
- Sınıfınızdaki D isimli öğrencinin 2. dersten aldığı puan kaçtır?

Bilmiyor musunuz?
Allah bilir C isimli öğrencinizin neden gitar kursuna gitmek istediğini de bilmiyorsunuzdur
A isimli öğrencinizin 1. dersin 3. sorusuna verdiği cevabı bilseniz gülmekten ölürsünüz.

Veri değerlendirme sistemlerinde buna benzer bir yöntem geçerlidir.
Yani cevaplar parçalara ayrılır, farklı işlemlere tabi tutulur, farklı karşılaştırmalar yapılır.
Karmaşık bir süreçten sonra bir bilgi üretilir. Bu bilgiye dayanarak bir uygulama yapılır.

Sürecin tamamını hiç kimse bilmez. Herkes sadece kendini ilgilendiren kısmı bilir.
Resmin tamamını görebilme imkanı olan kişi sayısı çok azdır ve sonuç hemen hemen hiç bir zaman bir not olarak ortaya çıkmaz.

Not verecek kişilerin değerlendirme yapacak özelliğe sahip olmaması hususu için daha önce bir açıklama yapmıştım.
Ek olarak şunu söylemek istiyorum.
Bilgisayarla yapılan değerlendirmelerde, insanların verdikleri cevaplardan, tepkilerinin duygusal / mantıksal / objektif vs. olduğu AYRIMI YAPILABİLMEKTEDİR.
Zaten hiç bir zaman verilerin tamamı DEĞERLENDİRMEYE KATILMAZ.
Toplanan verilerden GÜVENİRLİLİK TESTİNDEN geçemeyenler elenir.

Veri Toplama Yöntemi ve Verilerin Analizleri - Araştırma Yöntem ve Teknikleri gibi başlıklarla aramalar yaparsanız bu konularda detaylı bilgilere ulaşabilirsiniz.

ÖN YARGILAR ve OLUMSUZLUĞA ODAKLANMAK...
Bakanlığın bu problemin çözümüne öncelik  vermesi gerektiğine inanıyorum.

Açıklamalarım inşallah sizin mesajınızdaki kadar anlaşılır olmuştur.

 Aktörlerinin yöneticiler, öğretmenler, okula kayıtlı çocuklar ile okula kayıtlı çocukların velileri olan İKS (İlköğretim Kurumları Standartları) çalışmasının eğitim sistemimize ne kattığı yönünde ufak bir araştırma yapıldığında mesele hakkında veri toplama biçimleri ile önyargıdan fazlasına sahip olduğumuz daha net anlaşılacaktır.

Belirtildiği gibi belki öğrenci/veli katılımı değerlendirme sürecine %5 bile etki etmeyecektir. Zaten biz öğretmenler her fırsatta verecekleri/vermeyecekleri nottan ziyade Alo 147 ile başlayan ve her geçen gün daha da ilerleyen öğretmenin birçok konuda şevkini kıran uygulamalardan rahatsızlığımızı dile getiriyoruz

Sadece bir veli gözüyle bakıldığında meselenin anlaşılması gerçekten zor gibi görünüyor.

Recep İvedik filminde aklımda kalan bir sahne var. '' Kaptan teknede bilmiş edasında rehberlik eder ve birazda şirin görünmek için... denizde 300 çeşit balık olduğunu söyler, Recep İvedik say bakalım der, kaptan 9 tanesini sayamaz ''

Bu sahneden yola çıkarak, avrupada ve birçok ülkede öğrenci ve velinin öğretmeni değerlendirdiği sistem uygulanıyor iddiasında bulunan arkadaşlarımız var. Öğrencinin ve velinin öğretmeni değerlendirdiği/not verdiği ülkelerin olduğunu iddia eden arkadaşlarım hangi ülkeler ve değerlendirme şeklinin nasıl olduğunu, bu ülkelerin gelişmişlik ve eğitim düzeylerinin nasıl olduğunu anlatırlarsa bizlerde bilgi sahibi olmuş oluruz.
Daha sağlıklı bir veri elde edip, Önyargılarımızdan ! kurtuluruz belki...

kpssden yüksek not almalarına karşın şaibeli mülakatlarla atanamayan öğretmenler varken, Türkiye'nin en iyi okullarının proje okul iddiasıyla içinin boşaltılıyorken, hala kitabımız yokken kaynaksız birşeyler yapmaya çalışılıyorken, müdürler puan verirken sendikaya göre puan veriyorken, dünyada 44 ülke içinde eğitim kalitesinde Türkiye 36. iken, bazı öğretmenlerin ''her şey çok iyiye gidiyor'' tavrıyla bu olup bitenlerin avukatlığını yapmasını anlamıyorum. Öğretmene bu sistemle not vermenin eğitimin kalitesine nasıl bir katkısı olacak? Eğitim alamayan binlerce (çoğunluğu kız olan) çocuğa ne çaresi olacak? Öğretmenlerle uğraşmayı bıraksınlar da eğitimin gerçeklerine çare olsunlar. Yapılanlar ''Dostlar alış verişte görsün.''  Kimsenin eğitim diye bir derdi yok. 

Hocam o söylediğiniz kitaplarda yazan ,haklılarda..Ama şöyle birşey var;hikayenin geçtiği ülke Türkiye değil.insana saygını olduğu,insan haklarının hukuk kurallarıyla korunduğu,kişi balına düşen mili gelir payının yüksek olduğu,eğitim seviyesinin yüksek olduğu........vs bir ülke .
İyi niyetiniz Sap ve samanı karıştırmanıza neden olmuş sanırım..

Allah (c.c.) rahmeti, selamı ve bereketi üzerinize olsun.

Anladığım kadarıyla doğruların yere ve zamana göre değiştiği düşüncesindesiniz
Bir ülkede doğru olan bir şey başka bir ülke için yanlış olabiliyor.
Pek kimse bilmez ama Kasım 2015 tarihinde Antalya'da uluslararası bir toplantı yapıldı. Kısaca G20 (Gelişmiş ülkeler) zirvesi olarak isimlendirilen bu toplantıda Türkiye BAŞKANLIĞI Çin'e devretti.
Türkiye 1976 yılında 72 milyar dolarlık milli geliriyle G20'ye 17'nci sıradan girdi.
Türkiye'nin 2015 yılı  milli geliri 850 milyar dolardır.
Sizce, hikayenin geçtiği ülke Türkiye'nin BAŞKANLIK ettiği ülkelerin içinde midir?
Küreselleşen Dünya'da sapla samanı kim ayırabiliyor ki?

Evet herşey kanunlara uygun yapıldı ama adaletli olmadı....
Neyse boşver gitsin...
Kime ne anlatıyoruz...

Allah (c.c.) rahmeti, selamı ve bereketi üzerinize olsun.

Anladığım kadarıyla kanunlara uygun olan şeyler adalete uygun değildir diyorsunuz.
Adaleti nasıl tanımlıyorsunuz?
Örneğin "Çıkarlarınıza uygun olan" adaletli midir?
Haklısınız boşverin. Öğretmenler odasına girip, kapıyı kapatın. Kimseyle iletişim kurmak için çaba harcamayın.
Bu ülkenin yönetimi iletişim kurmak için çaba harcayanlara bırakın.

bugune kadar ben öğrencilere not verdim ve bunun nasil yapilacagina dair yillarca egitim aldim
Simdi bana not verecek velilerim buyuk kismi okuma yazma bilmiyor
Bazı seylerin nereye varacagini gormek icin yasamaya gerek yok
Otobüs carpinca öleceğini yaparak yasayarak ogrenemezsin

Allah (c.c.) rahmeti, selamı ve bereketi üzerinize olsun.

Otobüs çarpınca öleceğiniz ÖN YARGISINI taşıyorsunuz
Şüphesiz bazı şeyleri öğrenmek için yaşamak gerekmiyor.
Bazı şeyleri de yaşamadan öğrenmek mümkün olmuyor.

Verdiğiniz örnek duruma uymuyor. Pilot uygulama yapılmış ve VERİM alınmıştır.
Durumu sizin verdiğiniz örneğe uygulayacak olursak, otobüs çarpmış ve ölen olmamıştır.

gerçekten bu mesleğin kalitesini iyice düşürdüler anladığım kendi akıllarından çok güzel bir sistem uygulamışlar okuldaki müdür,müdür yardımcısı,diğer öğretmenler,veli ve sevgili öğrenciler de bize not verecekler bu çok faydalı sistemde birini unutmuşlar okuldaki müstahdem arkadaş ona da sormalılar bizim çalışmamızdan memnun mu değil mi okulu temiz tutuyormuyuz diye hatta köyde kalan arkadaşlara muhtarda not vermeli hörmette kusur ediyor mu diye
yazık gerçekten çok yazık...
ama bundan kötü olanı ne arkadaşlar 30 öğretmeni olan bir okuldayım ve takip ediyorum hiç kimse öğretmenler odasında bu uygulamayı böyle şeyleri ne konuşuyor ne tepki gösterip dile getiriyor birine söyledim versinler nolacak diyor
dönen muhabbet birbirine seviyesiz espiriler evde sıkılıpta gün yapmaya gelmiş gibi muhabbetler, laf soklmalar ,idareye şirin gözükme çabaları v.s...
biz de de bir sorun var arkadaşlar bunu sağlık veya emniyette yada başka bir kurumda yapsalardı nasıl tepki alırlardı

Allah (c.c.) rahmeti, selamı ve bereketi üzerinize olsun.

Meslektaşlarınız hakkındaki sözlerin amacınızı aşan bir abartı olduğuna inanıyorum.
Kardia forumdaşımın mesajına yazdığım cevapta da belirttiğim gibi her kurumda kaliteyi artırmak için muhtelif uygulamalar yapılmaktadır.
Öğretim sistemimizde denetimler henüz bu seviyede değildir.
Özellikle emniyette yapılan denetimler çok yönlüdür. Bu denetimler emniyetin SAYGINLIĞINI artırmıştır.

Son bir yıl içinde çok sayıda insan hakkında emniyet bünyesinde işlem yapılmış olmasına rağmen, ciddi anlamda kötü muameleden (işkence vs.) şikayet yoktur.
Denetimlerin azami seviyede olması bu durumda en büyük etkendir.